Отправлено: 13.04.09 09:14. Заголовок: Пос. Октябрьский (часть 9)

 Отправлено: 19.02.08 20:37. Заголовок: Пос. Октябрьский, "Сосновый бор" (часть 9)

Все на Митинг 15-го декабря в 12-00 у Риндайла: п.Октябрьский, ул.Текстильщиков, д.1

КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ и "бывшими ИГ":
Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36
Гаврилова Татьяна Евгеньевна 357-26-26, 8-916-834-51-81
Соколов Андрей 700-47-43, 8-903-590-24-16
Телегина Елена Георгиевна 952-41-74, 8-926-628-61-55
Воробьев Андрей 8-926-573-67-32
e-mail: Vorobiov_andrey@list.ru
Vorobiov.andrey@gmail.com

Сайты по теме:
Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru
Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru
Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/
Сайт поселка: http://www.oktyab.ru

http://octobers.ru и http://sosbor.narod.ru/
Сайты инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34)

Архив:
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000065-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 3 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 4 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000118-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 5 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000147-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 6 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000168-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 7 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000245-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 8 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0

 Отправлено: 19.02.08 20:37. Заголовок: Пос. Октябрьский, "Сосновый бор" (часть 10)

Последнее собрание было 01 февраля 2009г. (воскресенье) в 12.00

КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ и "бывшими ИГ":
Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36
Гаврилова Татьяна Евгеньевна 357-26-26, 8-916-834-51-81
Соколов Андрей 700-47-43, 8-903-590-24-16
Телегина Елена Георгиевна 952-41-74, 8-926-628-61-55
Воробьев Андрей 8-926-573-67-32
e-mail: Vorobiov_andrey@list.ru
Vorobiov.andrey@gmail.com

Сайты по теме:
Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru
Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru
Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/
Сайт поселка: http://www.oktyab.ru

http://octobers.ru и http://sosbor.narod.ru/
Сайты инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34)

Архив:
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000065-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 3 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 4 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000118-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 5 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000147-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 6 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000168-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 7 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000245-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 8 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 9 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1229064305

 Отправлено: 19.02.08 20:37. Заголовок: Пос. Октябрьский, "Сосновый бор" (часть 11)

Последнее собрание было 01 февраля 2009г. (воскресенье) в 12.00
Банкротство ООО "Риндайл" через Арбитраж 25.02.2009г. http://www.octobers.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=24

КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ и "бывшими ИГ":
Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36
Гаврилова Татьяна Евгеньевна 357-26-26, 8-916-834-51-81
Соколов Андрей 700-47-43, 8-903-590-24-16
Телегина Елена Георгиевна 952-41-74, 8-926-628-61-55
Воробьев Андрей 8-926-573-67-32
e-mail: Vorobiov_andrey@list.ru
Vorobiov.andrey@gmail.com

Сайты по теме:
Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru
Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru
Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/
Сайт поселка: http://www.oktyab.ru

http://octobers.ru и http://sosbor.narod.ru/
Сайты инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34)

Архив:
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000065-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 3 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 4 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000118-000-0-0
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 5 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000147-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 6 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000168-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 7 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000245-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 8 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 9 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1229064305
Поселок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 10 http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001154-000-0-0-1234012120

 Отправлено: 27.11.08 14:33. Заголовок: к сожалению 777yamah..

к сожалению 777yamaha абсолютно прав

 Отправлено: 27.11.08 14:39. Заголовок: Пока балом правит гн..

Пока балом правит гнилой Синицин - так и будем топтаться на месте.

 Отправлено: 27.11.08 14:48. Заголовок: Антисиницын подключа..

Антисиницын подключайтесь для начала РАСКАЧАТЬ НАДО ФОРУМ раскачаем форум можно и подумать и о дальнейших действиях.Только надо помнить об одном ни каких компромисов с Р и А иначе кинут.

 Отправлено: 27.11.08 14:59. Заголовок: 777yamaha пишет: Ув..

777yamaha пишет:

цитата:

Уважаемые господа кому это все на фиг нужно.Одни создали под соглашение кооп и теперь будут судится судятся до белых мух.Другие создали просто НП№1 замечу куда входили не безызвестные персоонажы а опосля правда все перегрызлись теперь создано новое НП№2 которое в очередной раз будет защищать интересы всех вкладчиков.Только возникает вопрос три года прошли и что? Власть не приняла не каких действий что бы помочь своим гражданам движение на сегодняшний день превратилось ну сами знаете во что.А и Р устроили качели по принципу я хотел но это он. На сегодня нужно реальное действие а не обмусоливание соглашений или доп соглашений как показывает практика ничего не стоящих бумажек поймите не кто даром не чего не отдаст.

Вы совершенно правы. На мой взгляд вся ситуация именно для этого и была сделана Риндайлом и Адм, чтобы мы до бесконечности и до хрипоты обсуждали, то что нам подсовывают, бегали, согласовывали, а на выходе имели то, что имеем сегодня. Так и в случае НП №2 опять подсунута бумага, которая ничего не значит и если и будет подписана то в том виде, который ее сделает полностью ничтожной, а уж опыт у Риндайла в этой сфере ох уж какой богатый. А мы в который раз ведемся на эти телодвижения. Насчет даром и добровольно не отдаст опять же верно, поэтому необходимо заставить это сделать, вот только какие у нас есть рычаги воздействия к этому?

 Отправлено: 27.11.08 15:35. Заголовок: я за..

я за

 Отправлено: 27.11.08 15:42. Заголовок: не поняла что-то... ..

не поняла что-то... куда пропали предыдущие сообщения....

 Отправлено: 27.11.08 16:23. Заголовок: сосна пишет: Пока б..

сосна пишет:

цитата:

Пока балом правит гнилой Синицин - так и будем топтаться на месте.

А что для всего нужен пастух кто хочет пусть идет с синициным кто не хочет давайте пойдем своим путем .

 Отправлено: 27.11.08 16:28. Заголовок: JulHim пишет: не по..

JulHim пишет:

цитата:

не поняла что-то... куда пропали предыдущие сообщения....

В архиве.

 Отправлено: 27.11.08 16:34. Заголовок: да в том-то и дело ч..

да в том-то и дело что нету, сегодня писала сообщение, а в архиве последнее 18.10.08...

 Отправлено: 27.11.08 16:37. Заголовок: тут давеча слышала, ..

тут давеча слышала, что на собрании Синицин вещал устами юристов Риндайла- мол куда вы рыпаетесь с судами, Гончаров с академиками МГУ юридически советовался и прочий бред... синицинский. Кроче ... теперь Синицин не - СИ сегодня Синицин-Риндайл. поведет людей неведомой тропой куда Риндайл укажет...... как Моисей....

 Отправлено: 27.11.08 16:54. Заголовок: JulHim пишет: Синиц..

JulHim пишет:

цитата:

Синицин вещал устами юристов Риндайла- мол куда вы рыпаетесь с судами, Гончаров с академиками МГУ юридически советовался и прочий бред

Наверное забавно было слышать это из уст Синицына, если это действительно было. Тем более сам то обил уже не один порог и не одного суда. И че это так господа из Риндайла о нас заботятся, наверное боятся как бы мы лишнего не потратили. Заботливые однако граждане, сенкью им большое

 Отправлено: 27.11.08 17:00. Заголовок: JulHim пишет: акаде..

JulHim пишет:

цитата:

академиками МГУ юридически советовался

А я догадываюсь кто это.

 Отправлено: 28.11.08 00:26. Заголовок: прошу выложить образ..

прошу выложить образец грамотного искового заявления о переквалификации ДИВ в ДДУ(договор строительного подряда)

 Отправлено: 28.11.08 09:42. Заголовок: Местный Вы куда проп..

Местный Вы куда пропали?Почитал тут материалы уголовного дела на Карасева скажу Вам занимательное чтиво.ХОТЕЛОСЬ БЫ узнать Ваше мнение по энтому вопросу.

 Отправлено: 28.11.08 14:41. Заголовок: Уважаемые обманутые ..

Уважаемые обманутые вкладчики (соинвесторы) объекта!
Убедительная просьба в срочном порядке получить признание потерпевшего тем лицам, кто до сих пор этого не сделал.
Для этого необходимо обратиться в Главное управление следственного комитета при Ген.прокуратуре РФ , которое находится : метро « Бауманская», Технический переулок, д.2.Предварительно необходимо позвонить по тел.: 8-499-265-97-68 следователям :
Голуб Владимир Юрьевич
Сорокин Алексей Анатольевич.
Всем тем, кто уже признан потерпевшим (320 чел.), просьба не отвлекать следователей от работы.
Пока все не будут допрошены Ген.прокуратурой (по данным из 371 признаны потерпевшими только 320 человек), реестр не может быть отдан на экспертизу на факт внесения денежных средств в кассу КТ СИ по прямым договорам и договорам переуступки.
Лицам, не обратившимся в Ген.прокуратуру до 01 декабря 2008г., будут высланы за счёт средств НП «Октябрьский» по адресам, указанным в договорах, ценные письма с уведомлением о вручении о необходимости срочно пройти данную процедуру.
В течение месяца уведомления о вручении адресату, полученные НП»Октябрьский», будут переданы в следственный комитет. Лица, которые не были допрошены в добровольном порядке, будут вызваны повестками .
Благодаря двум письмам от Ружицкого В.П., посланным в результате работы рабочей группы, следователь не исключил возможность на днях отправить для начала неполный реестр на экспертизу, но она не будет закончена до тех пор, пока все не будут допрошены.
Без данной экспертизы невозможно реальное юридическое решение вопроса по объекту.

 Отправлено: 28.11.08 16:50. Заголовок: skeptik пишет: Без ..

skeptik пишет:

цитата:

Без данной экспертизы невозможно реальное юридическое решение вопроса по объекту.

Пока они там экспертизу проводить будут Риндаил все достроит и про всех забудет.

 Отправлено: 28.11.08 17:01. Заголовок: а вот тут позвольте ..

а вот тут позвольте с вами не согласиться

 Отправлено: 28.11.08 17:12. Заголовок: Позвольте задать воп..

Позвольте задать вопрос.Какое такое реальное решение вопроса должно вдруг произойти на объекте.Птичка в клювеке принесла такую информацию что на сегодняшний день за Р не осталось практически ни каких площадей все переданно в дружественные структуры.

 Отправлено: 28.11.08 18:31. Заголовок: 777yamaha пишет: По..

777yamaha пишет:

цитата:

Позвольте задать вопрос.Какое такое реальное решение вопроса должно вдруг произойти на объекте.Птичка в клювеке принесла такую информацию что на сегодняшний день за Р не осталось практически ни каких площадей все переданно в дружественные структуры.

777yamaha, Вы уж договаривайте в какие структуры переданы площади, нам всем это интересно, давайте обсудим.

 Отправлено: 28.11.08 20:52. Заголовок: 777yamaha пишет: Ме..

777yamaha пишет:

цитата:

Местный Вы куда пропали?Почитал тут материалы уголовного дела на Карасева скажу Вам занимательное чтиво.ХОТЕЛОСЬ БЫ узнать Ваше мнение по энтому вопросу

К сожалению, не знаком с упомянутыми материалами. Не подскажите, где можно почитать?

 Отправлено: 28.11.08 22:18. Заголовок: Слышь Натали, у Мест..

Слышь Натали, у Местного сразу заклинило отвечать на другой пост Ямахи, он увидел то, че увидел. ай да красава, а дружественные структуры это- РикСтройИнвест, Я так Думаю, как в том кине бля

 Отправлено: 28.11.08 22:44. Заголовок: skeptik пишет: Без ..

skeptik пишет:

цитата:

Без данной экспертизы невозможно реальное юридическое решение вопроса по объекту.

Так все же я был прав в том что экспертиза уже проводится, "многоуважаемый" скептик?

цитата:

Без данной экспертизы невозможно реальное юридическое решение вопроса по объекту.

Умиляюсь от подобных заявлений. А какая связь между экспертизой по уголовному делу (она в выводах установит сумму денежных средств, хищение которой будут вменять Карасю) и "реальным юридическим решением вопроса по объекту", который рассматриватеся в гражданско-правовом поле?

 Отправлено: 29.11.08 00:55. Заголовок: кептейн, экспертиза ..

кептейн, экспертиза проводится ВООБЩЕ по объектам СИ, по Рокоссовцам, по Митищам, НО НЕ ПО ОКТЯБРЬСКОМУ в ЧАСТНОСТИ, есть разница, или как?, мы еще не выделенны по отдельному эпизоду СИ, поэтому наша экспертиза будет стоить денег, согласно решению собрания- заявление СИНИЦЫНА- на собрании, ты как, за- или-против, твое мнение важно, ты же лучше разбираешься в казуистике данного вопроса, мне тааак каааааца, как в том кине бля

 Отправлено: 30.11.08 01:54. Заголовок: антисиницын пишет: ..

антисиницын пишет:

цитата:

Слышь Натали, у Местного сразу заклинило отвечать на другой пост Ямахи, он увидел то, че увидел. ай да красава, а дружественные структуры это- РикСтройИнвест, Я так Думаю, как в том кине бля

Ну, а теперь, кто-нибудь, пояснит чем это нам грозит?

 Отправлено: 30.11.08 01:54. Заголовок: 777yamaha пишет: Ан..

777yamaha пишет:

цитата:

Антисиницын подключайтесь для начала РАСКАЧАТЬ НАДО ФОРУМ раскачаем форум можно и подумать и о дальнейших действиях

Предлагаю конструктивное решение: купить антисиницыну качели.

kapitan пишет:

цитата:

Так все же я был прав в том что экспертиза уже проводится, "многоуважаемый" скептик?

Странно, с чего вы это взяли?

 Отправлено: 30.11.08 01:54. Заголовок: 777yamaha пишет: По..

777yamaha пишет:

цитата:

Позвольте задать вопрос.Какое такое реальное решение вопроса должно вдруг произойти на объекте.Птичка в клювеке принесла такую информацию что на сегодняшний день за Р не осталось практически ни каких площадей все переданно в дружественные структуры.

антисиницын пишет:

цитата:

а дружественные структуры это- РикСтройИнвест, Я так Думаю

А чем это нам грозит, кто-нибудь, знает? Может быть, местный, по этому поводу выскажется?! ЖДЕМсссссс!!!!

 Отправлено: 30.11.08 01:54. Заголовок: skeptik пишет: Благ..

skeptik пишет:

цитата:

Благодаря двум письмам от Ружицкого В.П., посланным в результате работы рабочей группы, следователь не исключил возможность на днях отправить для начала неполный реестр на экспертизу, но она не будет закончена до тех пор, пока все не будут допрошены.

Дублирую текст для капитанов с плохим зрением.

 Отправлено: 30.11.08 01:54. Заголовок: антисиницын пишет: ..

антисиницын пишет:

цитата:

кептейн, экспертиза проводится ВООБЩЕ по объектам СИ, по Рокоссовцам, по Митищам

С Мытищинской ветки: sold пишет:

цитата:

Когда все будут допрошены - на основании проверки Генпрокуратурой бухгалтерии СИ будет сформирован реестр соинвесторов. Этот реестр, по словам следователя - будет передан и в ПИК. У Киселева не будет оснований не подписывать его, а в случае отказа - реально обязать подписать через суд. Сейчас со стороны СИ даже составить перечень нет возможности, а подписывать какой - то документ вслепую - Киселев очень не хочет. Понятно, почему. Экспертиза, проведенная ПИКом - ни для кого, кроме нас и ПИКа не имеет значения.

 Отправлено: 30.11.08 02:03. Заголовок: Не хочется вас расст..

Не хочется вас расстраивать, но как бы не пыжылись ничего не светит. Попробуйте доказать обратное. Уже и пресненский суд подтвердил, что все потуги не в ту сторону. Я бы задумался на вашем месте о целесообразности привлечения некомпетнтной адвокатши. Так же будет и в федеральной кассации.

 Отправлено: 30.11.08 02:05. Заголовок: Есть реальный заход...

Есть реальный заход. За скромную сумму денег , готов продать. Обращаться в личку.

 Отправлено: 30.11.08 12:52. Заголовок: kapitan пишет: ци..

kapitan пишет:

цитата:

цитата: Без данной экспертизы невозможно реальное юридическое решение вопроса по объекту. Умиляюсь от подобных заявлений. А какая связь между экспертизой по уголовному делу (она в выводах установит сумму денежных средств, хищение которой будут вменять Карасю) и "реальным юридическим решением вопроса по объекту", который рассматриватеся в гражданско-правовом поле?

Если вы недопонимаете проблему - избегайте категоричности в суждениях, чтобы не ставить себя в неловкое положение.

 Отправлено: 30.11.08 15:37. Заголовок: Прошу прощения за пр..

Прошу прощения за предыдущие два поста. Это была глупая провокация. Извините. Продолжайте борьбу и пусть поможет вам наше гуманнное государство и суды. Еще раз извините.

Натали пишет:

цитата:

А чем это нам грозит, кто-нибудь, знает? Может быть, местный, по этому поводу выскажется?! ЖДЕМсссссс!!!!

А грозит это тем, что на этом объекте вы можете и не оказаться, даже если Р. обяжут предоставить квартиры. Вот такой печальный вывод. Удачи вам.

 Отправлено: 30.11.08 16:27. Заголовок: ну Местный ты блин д..

ну Местный ты блин даешь!

 Отправлено: 30.11.08 16:31. Заголовок: А как же быть с личк..

А как же быть с личкой? уже начали появляться надежды, а тут на тебе, облом

 Отправлено: 30.11.08 21:44. Заголовок: местный пишет: А гр..

местный пишет:

цитата:

А грозит это тем, что на этом объекте вы можете и не оказаться, даже если Р. обяжут предоставить квартиры. Вот такой печальный вывод. Удачи вам.

Опаньки, что происходит на объекте! Местный, а тех вкладчиков СИ с кем договора заключили на 2-й корпус тоже прокинули через плечо?

 Отправлено: 30.11.08 23:24. Заголовок: Местный на основном ..

Местный на основном форуме кликните "материалы уголовного дела" и Вы читая энти материалы получаете не описуемое удовольствие от проделанной работы "наших"правохранительных органов.

 Отправлено: 30.11.08 23:48. Заголовок: антисиницын пишет: ..

антисиницын пишет:

цитата:

кептейн, экспертиза проводится ВООБЩЕ по объектам СИ, по Рокоссовцам, по Митищам, НО НЕ ПО ОКТЯБРЬСКОМУ в ЧАСТНОСТИ, есть разница, или как?, мы еще не выделенны по отдельному эпизоду СИ, поэтому наша экспертиза будет стоить денег, согласно решению собрания- заявление СИНИЦЫНА- на собрании, ты как, за- или-против, твое мнение важно, ты же лучше разбираешься в казуистике данного вопроса, мне тааак каааааца, как в том кине бля

Иначе говоря проведем экспертизу и все ок Карасев подпишет переуступку доли КТ инвест не расторгнут тут-то мы Р покажем или я что -то не так понял?

 Отправлено: 01.12.08 08:23. Заголовок: антисиницын пишет: ..

антисиницын пишет:

цитата:

А как же быть с личкой? уже начали появляться надежды, а тут на тебе, облом

Вот за надежды и прошу прощения.

Депутат пишет:

цитата:

Местный, а тех вкладчиков СИ с кем договора заключили на 2-й корпус тоже прокинули через плечо?

Тем, кто уже заключил договоры беспокоится нечего. Этот резерв как был, так и будет.

 Отправлено: 01.12.08 09:58. Заголовок: Местный нашли где оз..

Местный нашли где ознакомится?

 Отправлено: 01.12.08 10:05. Заголовок: Депутат пишет: Опан..

Депутат пишет:

цитата:

Опаньки, что происходит на объекте! Местный, а тех вкладчиков СИ с кем договора заключили на 2-й корпус тоже прокинули через плечо?

Местный, ответьте, пожалуйста, выходит дело, с кем Риндайл заключил договора на 2-й корпус теперь не действительны?

 Отправлено: 01.12.08 10:10. Заголовок: Натали пишет: Местн..

Натали пишет:

цитата:

Местный, ответьте, пожалуйста, выходит дело, с кем Риндайл заключил договора на 2-й корпус теперь не действительны?

Вопрос по какой схеме если вексель то...... я рад за вас.

 Отправлено: 01.12.08 10:23. Заголовок: 777yamaha пишет: Ме..

777yamaha пишет:

цитата:

Местный нашли где ознакомится?

Нашел, ознакомился, правда поверхностно.

Натали пишет:

цитата:

Местный, ответьте, пожалуйста, выходит дело, с кем Риндайл заключил договора на 2-й корпус теперь не действительны?

Ведь ответил же выше.
местный пишет:

цитата:

Тем, кто уже заключил договоры беспокоится нечего. Этот резерв как был, так и будет.

Все заключенные с Р. договоры действительны. Резерв тоже есть. Не переживайте.

 Отправлено: 01.12.08 10:31. Заголовок: Местный ну и как пер..

Местный ну и как первое впечатление?Меня порадовало то где Карасев просит наложить арест на активы а ему в ответ про собственность.Вот и думай где надо инвесконтракт это продукт и его можно арестовать а потом продать а где не надо или не хотим то про собственность рассуждаем.

 Отправлено: 01.12.08 10:46. Заголовок: 777yamaha Карасев пр..

777yamaha Карасев правильно делает, но так как вся эта ситуация смоделирована сверху, то рыпаться ему вообще бесполезно. Подержат еще и осудят, или даже не осудят, тут как "вертикаль" решит. Я просто еще раз убедился, что вся эта история огромная подстава. Причем подстава не со стороны Карасева. У чела решили увести нехилый бизнес, чего ему нехотелось, в итоге наказали. Сейчас придумают, как получше распределить активы и сделают это. Вот только затянулось это, потому-что про народ не подумали. Неожиданно начались митинги, демонстрации. Как только придумают как помягче спустить эту ситуацию на тормозах, то сразу сделают. Вы же видите, как в СМИ все собрния замалчиваются, хотя проходят в центре Москвы.

Инвестконтракт не может быть продуктом.

 Отправлено: 01.12.08 11:16. Заголовок: Я на все сто двести ..

Я на все сто двести с Вами согласен бизнес КТ растаскиваю со страшной силой.Про СМИ у нас теперь как в 80м только вести с полей.Насчет инвестконтракта выбрал неправильную формулеровку но ведь продают.А насчет чела согласен как "вертикаль "решит.А как Вам такая фишка предположим все вкладчики отзывают свои заявления и выступают в подержку Карасева то-то весело будет.А если серьезно мне теперь понятно чего нам все долдонили и долдонят писать заявления о признании потерпевшим- дурацкое слово не писали и не напишу ибо не хочу быть терпилой.А синицин лепит про какой-то реестр экспертизу им надо время тянуть да Карасева руками вкладчиков топить ибо другого как видно из материалов дела не получается.На мой не профессиональный взгляд с такими объвинениями лучше в суд не суватся вся думающая страна обхохочется.

 Отправлено: 01.12.08 11:22. Заголовок: skeptik пишет: Если..

skeptik пишет:

цитата:

Если вы недопонимаете проблему

А вы случайно не перепонимаете "значимость" упомянутой экспертизы? Может, в таком случае ответите на мой предыдущий вопрос, а также на вопрос 777yamaha?

И вообще, как в том анекдоте: "яка умна людина... и що це ему дало". Цель и ожидаемый результат от проведения экспертизы, кроме как лишний раз подтвердить наличие трехсот с лишним вкладчиков, каковы?

 Отправлено: 01.12.08 11:28. Заголовок: kapitan пишет: лишн..

kapitan пишет:
[quote]лишний раз подтвердить наличие трехсот с лишним вкладчиков, каковы?[/quoteНе вкладчиков а терпил тобиш потерпевших и врубить это все Карасеву а остальное все до луны еще раз напомню три года нам все включают дурака а мы хаваем" мы заслуживае то чего заслуживаем."

 Отправлено: 01.12.08 11:34. Заголовок: 777yamaha пишет: На..

777yamaha пишет:

цитата:

Насчет инвестконтракта выбрал неправильную формулировку но ведь продают

Я что-то не знаю случая, когда продали. Попытка была, но ее признали незаконной.

777yamaha пишет:

цитата:

На мой не профессиональный взгляд с такими объвинениями лучше в суд не суватся вся думающая страна обхохочется.

В ходатайстве адвоката очень четко описано отсутствие состава преступления инкриминируемого Карасеву. Сейчас уточнят откуда у него имущество за границей и если ничего не найдут отпустят. А признаваться потерпевшим я вообще смысла не вижу. Квартиры или деньги за это не дают.

 Отправлено: 01.12.08 11:40. Заголовок: Тут появилась свежая..

Тут появилась свежая идея нафига нам все эти кооп и нп даваите организуем партию кинутых вкладчиков.НАС много будем правящей партией и тогда решим проблему или наши избранники как показывает практика успешно забудут о своих избирателях. Всерьез прошу не воспринимать хотя идея мне кажется не плохая.

 Отправлено: 01.12.08 11:44. Заголовок: местный пишет: Инве..

местный пишет:

цитата:

Инвестконтракт не может быть продуктом.

Ои ли все так думают. Напомнить действия судебных приставов по продаже 767 ИК?

 Отправлено: 01.12.08 11:49. Заголовок: местный пишет: Я чт..

местный пишет:

цитата:

Я что-то не знаю случая, когда продали. Попытка была, но ее признали незаконной.

И деньги купившим вернули?А вообще офигеть левая рука не знает что делает правая . Сколько живу не перестаю удивлятся всему этому. Все какое-то аллогичное как в королевстве кривых зеркал.

 Отправлено: 01.12.08 11:59. Заголовок: paz Напоминать не на..

paz Напоминать не надо, лучше напоните чем все закончилось. Случается такое, когда пристав плохо знает свои права и по указке лепит несуразные документы.

 Отправлено: 01.12.08 12:10. Заголовок: Местный а чем Вам не..

Местный а чем Вам не нравится преснинское дело.Вы же понимаете спасение во спасение по принципу а вдруг вырулит. Как писал PAZ ГК дает возможность упрожнятся до бесконечности вот мы и упрожняемся.Зачем Вы срубаете у людей инициативу где они преобретут такой жизненный опыт где как не судах. Человек поймет о спаведливости о заботе государства о своих гражданах ведь у нас с вами социальное государство так записано в конституции.

 Отправлено: 01.12.08 12:16. Заголовок: местный пишет: Случ..

местный пишет:

цитата:

Случается такое, когда пристав плохо знает свои права и по указке лепит несуразные документы.

Да профессионалов у нас мало везде сидят троечники и прорабы.

 Отправлено: 01.12.08 12:23. Заголовок: местный пишет: paz ..

местный пишет:

цитата:

paz Напоминать не надо, лучше напоните чем все закончилось. Случается такое, когда пристав плохо знает свои права и по указке лепит несуразные документы.

И чем закончилос?. По суду было расторжение договора купли-продажи или нет? Сначала судебные приставы продают ИК через РФФИ, а затем в одностороннем порядке все возвращают на круги своя. Повторюсь именно в одностороннем. Думаете на этом все, а как же быть с ГК, в котором односторонний отказ....

 Отправлено: 01.12.08 13:01. Заголовок: 777yamaha пишет: Ме..

777yamaha пишет:

цитата:

Местный а чем Вам не нравится преснинское дело.

Оно мне очень нравится. Боритесь. Только бесценный опыт должен лично получаться, а по моим сведениям, всю вашу команду представляет один человек, который за всех и ходит.

paz пишет:

цитата:

И чем закончилос?. По суду было расторжение договора купли-продажи или нет? Сначала судебные приставы продают ИК через РФФИ, а затем в одностороннем порядке все возвращают на круги своя. Повторюсь именно в одностороннем. Думаете на этом все, а как же быть с ГК, в котором односторонний отказ....

Постановление о наложении ареста было отменено, соответственно и все вытекающие потеряли силу. Односторонний отказ не допустим, кроме случаев предусмотренных законом. Здесь как раз именно такой случай.

 Отправлено: 01.12.08 13:22. Заголовок: местный пишет: Толь..

местный пишет:

цитата:

Только бесценный опыт должен лично получаться, а по моим сведениям, всю вашу команду представляет один человек, который за всех и ходит.

Наша квалификация не позволяет нам судиться с вашими выскопрофессиональными, а главное высокопорядочными юристами, которые заявляют в судах о том, что на объекта по ул. Текстильщиков д.7 нет и Риндайл вообщее никакого отношения к этому объекту не имеет, а также то, что на объект ничего от СИ не перечислялось и все это наши бредни. А еще о том, что все квартиры вкдладчикам и дольщикам КТ вы выдаете только по своей доброй воле и из своей доли, при этом правда забыли сказать о том, что Р не забывает отсудится и взыскать по договорам цессии все с СИ. Вообщем все что могу сказать по поводу последнего суда- понятие порядочность не сильная сторона как юристов, так и руководства Риндайла. Не умеют нормально воевать, опускаются до откровенной лжи господа бывшие офицеры и нынешние бизнесмены.

 Отправлено: 01.12.08 13:25. Заголовок: местный пишет: Оно ..

местный пишет:

цитата:

Оно мне очень нравится. Боритесь. Только бесценный опыт должен лично получаться, а по моим сведениям, всю вашу команду представляет один человек, который за всех и ходит.

Вы предлагаете самому писать исковые представлять себя в суде и тд и тп.По моему разумению каждый должен заниматся своим делом"сапоги чинить сапожник..."А то получится история про троечников.Зачем учится на своих ошибках в смысле самому тратить время пусть этим перспективным делом занимается специалист.А" Вас "Р все-таки энтот процес слегонца подколбашивает или мне так кажется наверное надо перекрестится.

 Отправлено: 01.12.08 13:29. Заголовок: 777yamaha А разве ес..

777yamaha А разве есть повод подкалбашиваться? Я как то не заметил. Дело в том, что любое решение суда, как положительное, так и отрицательное. Не дает вам никаких плюсов.

paz пишет:

цитата:

опускаются до откровенной лжи

А в чем конкретно ложь?

 Отправлено: 01.12.08 13:43. Заголовок: местный пишет: А в ..

местный пишет:

цитата:

А в чем конкретно ложь?

Дурочку будем из себя строить господин хороший? Или читать разучились? В своем посте я все понятно изложил (1.кК строительству по адресу ул. Текстильщиков д.7 не имеем отношения, 2. деньги на объект от СИ не перечислялись и 3.отдаем квартиры из своей доли+ 4. ни про какие 50 квартир проинвестированных КТ никто никогда не говорил, 5. А кто такой Дружина Д.Н., 6. юрист Р. Долбилин А не имеет никакой квартиры на объекте, а в выписке его полный однофамилиц, ну и еще кое чего по мелочам). Поэтому не надо из себя строить умственно отсталую персону. Если и после этого не понятно, то медицина здесь бессильна и помочь мне вам нечем. Если у вас такой юмор, то считаю что он достаточно плосковатый и не особенно уместен. Ну, с другой стороны каков поп таков и приход. Раз вы в такой достойной компании откровенных лжецов и изворотливых личностей, передергивающих все и вся, то наверное сами таковым и являетесь.

 Отправлено: 01.12.08 13:48. Заголовок: paz Давайте по поряд..

paz Давайте по порядку, чтобы домыслами не заиматься. Вы сами прекрасно знаете, что адрес в ваших договорах и адрес в разрешении разный. И смысл здесь не в том, что это другой объект, а в том, что для заключения и регистрации договора участия в долевом строительстве необходимо конкретное описание объекта долевого строительства в соответствии со строительно-разрешительной документацией. Это так же касается и площадей указанных в ваших договорах.
Что касается перечислений, то вы муссируете то, что увидели в решении арбитражного суда, где написано, что по расчетам Р, СИ затратило на реализацию проекта какую-то сумму. Слово затратило, вовсе не идентично слову перечислило в Р. При этом эти расчеты никак не подтверждены СИ.
Про заключенные договоры, то это именно и является доброй волей, а вид возмещения стороны вольны установить сами. Никто и не говорит, что это подарки. И никакого криминала в этом нет.

 Отправлено: 01.12.08 14:11. Заголовок: местный пишет: Все ..

местный пишет:

цитата:

Все заключенные с Р. договоры действительны. Резерв тоже есть. Не переживайте.

Местный, спасибо за ответ, а как реагировать на это?777yamaha пишет:

цитата:

Вопрос по какой схеме если вексель то...... я рад за вас.

 Отправлено: 01.12.08 14:15. Заголовок: местный пишет: Дава..

местный пишет:

цитата:

Давайте по порядку, чтобы домыслами не заиматься. Вы сами прекрасно знаете, что адрес в ваших договорах и адрес в разрешении разный. И смысл здесь не в том, что это другой объект, а в том, что для заключения и регистрации договора участия в долевом строительстве необходимо конкретное описание объекта долевого строительства в соответствии со строительно-разрешительной документацией. Это так же касается и площадей указанных в ваших договорах.

Местный, в разных бумагах Р значатся три разных с юридической точки зрения адреса. Это все адреса разных объектов? Если после сдачи объекта будет присвоен адрес не идентичный строительному адресу, по которому Р заключает договора с дольщиками, а это именно так и будет че тогда делть будем? Риндайл к этому адресу тоже никакого отношения не будет иметь и его дольщики не смогут получить свидетельство о регистрации права собственности т.к. в их договорах указан другой адрес? Да еще может раскажите. Как это рег. палата регистрирует договора дольщиков Р по адресу между д.7 по ул. Текстильщиков и Томилинским лесопарком, если в разрешении на строительство значится адрес ул. Текстильщиков, между д.7 и Томилинским лесопарком. Опять ведь два разных адреса. По моему ,надо писать в прокуратуру. Че за бардак в Р и рег. палате. Разрешение на строительство выдано на один адрес, а дольщиков регистрируют как обремение по другому. Вы не находите, что соти это сделать, опять же исходя из ваше люби в к точным трактовкам фраз с как минимум двойным смыслом.?
местный пишет:

цитата:

Что касается перечислений, то вы муссируете то, что увидели в решении арбитражного суда, где написано, что по расчетам Р, СИ затратило на реализацию проекта какую-то сумму. Слово затратило, вовсе не идентично слову перечислило в Р. При этом эти расчеты никак не подтверждены СИ.

По поводу перечислений на объект. Я говорю о том, что признал Р. Затратило значит Р согласен, что именно эту сумму МИНИМУМ СИ перечислило на объект (конечно, не обязательно на счет Р). Больше может быть, но меньше уже точно нет. По моему, это значит, что эти расходы СИ понесло и они вошли в себестоимость объекта. Соотвественно Р получил не чистую площадку, а площадку с уже сделанными работами, выполнение которых оплачено в том числе и моими деньгами. Кроме этого, я говорю также о словах ген. директора Р. в арбитражном суде г. Москвы по иску кооператива, где он четко и однозначно, в отличии от приведенного вами примера (который опять же лишь только подтверждает изворотливость Р.) заявил о том, что СИ проинвестировало строительство 50 квартир и только их Р. готов отдать вкладчикам КТ.
Ну и по третьему вопросу, как быть с объяснениями того же ген. директора Р в прокуратуре о том, что Р выдал квартиры дольщикам КТ СИ из доли именно КТ СИ? Никто не говорит о подарках. Только вы уж сами определить из доли КТ вы это делаете или из своей доли. А то здесь наша добрая воля и отдаем за счет собственных средств, а в другом месте отдаем из долик КТ. Замечу это приципиально. Если свою долю отдаете то вольному воля. А если за счет средств КТ, то извините по какому праву распоряжаемся чужими, а именно нашими деньгами? Смотрите как бы промашка с вашими играми не вышла и как бы не попасть некторым под красивую статью об мошенничестве, кстати, учитывая некий печальный опыт юриста Юкоса, думаю юристам Р тоже не стоит спать спокойно. Все тайное когда-нибудь становится явным.

 Отправлено: 01.12.08 14:43. Заголовок: Натали пишет: Местн..

Натали пишет:

цитата:

Местный, спасибо за ответ, а как реагировать на это?777yamaha пишет: цитата: Вопрос по какой схеме если вексель то...... я рад за вас

Натали, я бы на вашем месте не пожалел бы денег, да сходил бы к юристам показал им текст договора и все, что сопровождало его заключение, особенно на предмет двойных, а то и тройных трактовок фраз. Как бы не получилось, затратило это еще не значит перечислило, а перечислило это не значит только Р, да и адрес совсем не тот, по которому строит Р, а по этому адресу мы никогда не строили, да еще мало ли чего обнаружится. А то ведь если ваш договор, к примеру Р. захочет признать ничтожным, то с чем вы на руках останетесь? С векселем однако, ничего не значащей бумагой от фирмы с которой по нему и взыскать то будет нечего.

 Отправлено: 01.12.08 14:50. Заголовок: paz Вы для начала по..

paz Вы для начала почитайте в УК, что такое мошенничество. Про адрес я уже написал, что это несущественное дополнение. А слова директора Р., были немного иными и звучали, как СИ затратило на реализацию проекта ден.средства в размере сопоставимом со стоимостью 50 квартир. Про прокуратуру не знаю, протоколов не читал.
Да какая вообще разница, сколько СИ потратило денег. Это отношения Р. и СИ., но никак не ваши.
Требования в суд были заявлены конкретные. Обязать выполнить функции застройщика по регистрации договоров долевого участия. В суде выяснили, что договоры были заключены с лицом не являющимся застройщиком и последовал отказ. Все остальные факты к делу отношения не имеют. Можно до устали искать платежки и т.д. Только Вам то от этого какой прок. Р. не принимал от вас деньги и не принимал обязательства по отношению к вам. С таким же успехом вы могли обратиться в СУ-155 или ПИК, чтобы они зарегистрировали ваши договоры. Кроме того, само признание вашего договора долевым является весьма спорным и суды приняли такое решение, только потому-что вы побоялись привлечь Риндайл третьим лицом и прокатили под шумок.

 Отправлено: 01.12.08 15:03. Заголовок: местный пишет: Да ..

местный пишет:

цитата:

Да какая вообще разница, сколько СИ потратило денег. Это отношения Р. и СИ., но никак не ваши.

СИ затратило именно мои деньги, а не какие то виртуальные никому не принадлежащие, поэтому для меня в отличии от вас есть разница. И это уже мои взаимоотношения и Р, а не Р. и СИ, как вы пытаетсь меня убедить.
местный пишет:

цитата:

Только Вам то от этого какой прок. Р. не принимал от вас деньги и не принимал обязательства по отношению к вам.

А вот это еще вопрос. Опять возвращаемся к нашим баранам. Основанием к заключению договора со мной послужил 767 в ктором сказано о том, что СИ имеет право привлекать физическим лиц для финансирования строительства и Р. с этим согласился. Далее чем по сути является 767 ИК? Ну эту тему мы с вами уже развивали. А в подтверждение не однозначности вашей и нашей позиции первое решение Пресненского суда (по мне и Пименову Д.В), второе решение Пресненского суда, кажется только по одному человеку и отложенное рассмотрение по всем остальным, для того, чтобы узнать позицию Мосгорсуда. А в Люберцах никто ни под какой шумок не катал. По принзнанию дольщиков это вообще точка зрения судов различных субъектов Российской Федерации (и не только по договорам инвест. вклада с нашего объекта), в т.ч. и президиума Мособлсуда. Поэтому не стоит обольщаться на этот счет и думать, что в этом случае Р. что-нибудь смог бы изменить.
По поводу мошеничества, ст. 159 УК изучил хорошо. И думаю, что деятельность Р. вполне подпадает под это определение, т.к. мои квартиру оно присваивает себе именно путем обмана.

 Отправлено: 01.12.08 15:05. Заголовок: paz Мне понятна Ваша..

paz Мне понятна Ваша желчь по отношению к любому причастному к Р. Вы наверное и уборщицу с удовоьствием грязью обольете. Я так понимаю, что Ваши выводы сделаны на основании слов Вашей представительницы. Вы лучше сами в суд подъехали бы и послушали, как было на самом деле. Тем более, что в среду, как раз Ваше дело слушаться будет. А не играли в испорченный телефон.

 Отправлено: 01.12.08 15:11. Заголовок: местный пишет: Мне ..

местный пишет:

цитата:

Мне понятна Ваша желчь по отношению к любому причастному к Р. Вы наверное и уборщицу с удовоьствием грязью обольете.

Нет, во первых это не грязь и не желчь. Это факты из биографии определенных граждан. Во вторых, уборщица Р. не причастна к махинациями и передергиванию фактов, в отличии опять же от тех же граждан. И по этому объектами моих комментариев будут только эти граждане и те кто им своими советами способствуе в подобных делишках. Ну да ладно, каждый сам ответит, за то что он сделал в этой жизни. Успехов соответсвующим господам и спокойных снов по ночам. За сим прекращаю наше препирательство. То что представляет из себя Р. мне понятно и обсуждать это дальше не вижу смысла.

 Отправлено: 01.12.08 15:15. Заголовок: paz пишет: По повод..

paz пишет:

цитата:

По поводу мошеничества, ст. 159 УК изучил хорошо. И думаю, что деятельность Р. вполне подпадает под это определение, т.к. мои квартиру оно присваивает себе именно путем обмана.

Местный а как насчет соглашений заведомо не выполнимых прослеживается прямой умысел прям как у КТ.

 Отправлено: 01.12.08 15:16. Заголовок: paz пишет: Основани..

paz пишет:

цитата:

Основанием к заключению договора со мной послужил 767 в ктором сказано о том, что СИ имеет право привлекать физическим лиц для финансирования строительства и Р. с этим согласился.

С этим никто не спорит, но там нигде не написано, что Р. обязано отвечать по обязательствам СИ. Ктому же там указано, что СИ привлекает, только в рамках своей доли, право на получение которой дает акт реализации проекта, которого как сами понимаете нет.

paz пишет:

цитата:

А в Лю.берцах никто ни под какой шумок не катал. По принзнанию дольщиков это вообще точка зрения судов различных субъектов Российской Федерации (и не только по договорам инвест. вклада с нашего объекта), в т.ч. и президиума Мособлсуда.

Только на тех объектах люди деньги застройщику перечисляли, а СИ затройщиком так и не стал.
Вот вам несколько иная позиция на решение Люберецкого суда.

цитата:

Между тем, есть основания считать, что это решение не соответствует закону. Во-первых, из буквального толкования договора между Пажиным Д.М. и КТ «Социальная инициатива и Компания» (ст. 431 ГК РФ) ясно следует, что этот договор заключается в целях установления корпоративных отношений: отношений, возникающих между участником юридического лица и его членом (коммандитным товарищем и товарищем-вкладчиком). Договор об участии в долевом строительстве, возможность заключения которого предусматривалась в дополнительном соглашении к договору инвестиционного вклада от 08.04.2005 г., так и не был заключен. Если стороны заключали сам договор инвестиционного вклада исключительно с целью прикрыть другую сделку (сделку по внесению инвестиционного вклада в строительство), то для квалификации его в качестве договора долевого участия требовалось признать заключенный договор притворной сделкой (ст. 170 ГК РФ), что судом сделано не было. Во-вторых, даже если бы было установлено, что, заключая между собой договор Пажин Д.М. и КТ, преследовали исключительно цель по внесению инвестиционного вклада в строительство, такой договор не мог бы быть признан договором долевого участия в строительстве, соответствующим закону. Это объясняется тем, что согласно Федеральному закону «Об участии в долевом строительстве …», уже действовавшему на момент заключения договора с Пажиным Д.М., сторонами этого договора являются участник долевого строительства и застройщик (п. 1 ст. 4 Закона). При этом застройщик должен обладать правом собственности или аренды на застраиваемый земельный участок и иметь разрешение на строительство соответствующего объекта (ст. 2 и ст. 3 Закона). Между тем, КТ «Социальная инициатива и Компания» (в отличие от ООО «Риндайл») не обладало правом собственности или аренды на застраиваемый земельный участок и не имело разрешение на строительство, а потому не могло выступать в качестве стороны договора участия в долевом строительстве. Более того, договор участия в долевом строительстве подлежит государственной регистрации и может считаться заключенным только с момента такой регистрации (п. 3 ст. 4 Закона), в то время как договор между КТ и Пажиным Д.М. не был и не может быть подвергнут государственной регистрации. Лица, ставшие вкладчиками товарищества на вере – КТ «Социальная инициатива и Компания» считаются состоящими с ним в корпоративных отношениях, покуда сделки по приобретению им прав участия в КТ не признаны притворными (ст. 170 ГК РФ) или недействительными по другим основаниям. ООО «Риндайл» и МО не являются участниками этих корпоративных отношений и не несут никаких обязанностей перед товарищами-вкладчиками КТ «Социальная инициатива и Компания». Если предположить, что между КТ «Социальная инициатива» и инвесторами, заключались договоры, предусматривающие уплату ими денег КТ в целях их направления на строительство жилья, и последующую передачу построенного жилья в собственность инвесторам за счет доли КТ по Инвестиционному контракту от 04.06.2002 г., и такие договоры соответствовали закону, то надо признать, что установленные ими обязательства являются самостоятельными (независимыми) от обязательства, возникшего между ООО «Ринвдйл» и КТ из Инвестиционного контракта от 04.06.2002 г. Обязательство между инвесторами и КТ «Социальная инициатива и Компания» отличается от обязательства между КТ «Социальная инициатива и Компания» и ООО «Риндайл» по основаниям своего возникновения, кругу участников и содержанию. МО и ООО «Риндайл» не несут никаких обязанностей перед инвесторами, внесшими инвестиции КТ «Социальная инициатива». Как следует из представленных нам документов, никакие права КТ «Социальная инициатива и Компания», возникшие из Инвестиционного контракта от 04.06.2002 г., не передавались (не уступались) инвесторам, внесшим денежные средства Коммандитному товариществу «Социальная инициатива и Компания» (в порядке цессии, универсального правопреемства и по другим основаниям, влекущим переход прав требования). Обязательство между ООО «Риндайл» и КТ «Социальная инициатива и Компания» (возникшее из Инвестиционного контракта от 04.06.2002 г.), равно как и обязательство, возникшее из Инвестиционного контракта от 19.11.2001 г., не создавали никаких прав для третьих лиц, в том числе для инвесторов, внесших средства на строительство жилья КТ «Социальная инициатива и Компания», и для участников КТ «Социальная инициатива». Поэтому инвесторы, внесшие вклады КТ «Социальная инициатива и Компания» и его участники (товарищи-вкладчики, полные товарищи) не могут рассматриваться в качестве третьих лиц, для которых возникали бы права из Инвестиционных контрактов от 04.06.2002 г. и 19.11.2001 г. (ст. 430 ГК РФ). Законодательство не содержит нормы, в силу которой застройщик (ООО «Риндайл») считался бы несущим какие-либо обязательства перед лицами, внесшими инвестиционные взносы (уплатившими деньги) его контрагенту по инвестиционному договору (КТ «Социальная инициатива и Компания»), перед которыми последний (КТ) принял на себя обязательство передать в собственность квартиры в строящемся доме. Обязанность отвечать за неисполнение КТ «Социальная инициатива и Компания» его обязанностей по передаче квартир перед инвесторам, могла бы возникать у ООО «Риндайл» только в том случае, если бы ООО «Риндайл» выступило поручителем за исполнение обязательств КТ перед его контрагентами-инвесторами (ст. 361 ГК РФ) или предоставило бы какое-либо иное обеспечение по обязательствам КТ (например, залоговое). Однако из представленных документов не следует, что ООО «Риндайл» приняло на себя обязанности в какой-либо форме отвечать за неисполнение КТ «Социальная инициатива и Компания» его обязательств перед лицами, уплатившими КТ деньги (сделавшими инвестиционные взносы) в целях приобретения права собственности на квартиры после окончания строительства дома. Обобщая сказанное выше, можно сделать вывод о том, что у ООО «Риндайл» нет обязанности предоставлять квартиры в собственность участникам КТ «Социальная инициатива и компания» и лицам, внесшим инвестиции (денежные средства) КТ «Социальная инициатива и компания» в целях строительства жилья. Любые требования, вытекающие из нарушения КТ «Социальная инициатива и Компания» его обязанностей по предоставлению квартир в собственность инвесторам, последние могут предъявлять только к КТ «Социальная инициатива и Компания» или его правопреемникам, и только в этом случае предъявленные требования будут подлежать защите со стороны государства. Между тем, ООО «Риндайл» не лишено возможности передать инвесторам, вступившим в обязательственные правоотношения с КТ «Социальная инициатива и Компания», квартиры безвозмездно, то есть совершить благотворительный акт, облеченный в форму дарения (ст. 572 ГК РФ). Безвозмездная передача квартир по договору дарения невозможна только инвесторам-контрагентам КТ «Социальная инициатива и Компания», которые являются коммерческими организациями (в силу того, что ст. 575 ГК РФ устанавливает запрет дарения между коммерческими организациями). Такой договор подлежит обязательной государственной регистрации (п. 3 ст. 574 ГК РФ) и может быть заключен только после государственной регистрации права собственности ООО «Риндайл» на квартиры. Между тем, в силу принципа свободы договора (ст. 1, ст. 421 ГК РФ) заключение договоров дарения с инвесторам-контрагентам КТ «Социальная инициатива и Компания» всецело зависит от воли ООО «Риндайл». Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена законом или добровольно принятым обязательством (п. 1 ст. 421 ГК РФ). При это ни закон, ни какое-либо соглашение между ООО «Риндайл» и инвесторам-контрагентам КТ «Социальная инициатива и Компания» не предусматривают обязанности ООО «Риндайл» безвозмездно передать (подарить) квартиры инвесторам-контрагентам КТ «Социальная инициатива и Компания».

 Отправлено: 01.12.08 15:21. Заголовок: 777yamaha Умысел то ..

777yamaha Умысел то прослеживается, только это можно растолковать, как притворную или даже ничтожную сделку. Действий предусмотренных в УК, при заключении такой сделки нет.

 Отправлено: 01.12.08 15:23. Заголовок: Дествительно в веден..

Дествительно в ведение в заблуждение это такая мелочь так детские игры.

 Отправлено: 01.12.08 15:27. Заголовок: paz пишет: По повод..

paz пишет:

цитата:

По поводу мошеничества, ст. 159 УК изучил хорошо. И думаю, что деятельность Р. вполне подпадает под это определение, т.к. мои квартиру оно присваивает себе именно путем обмана.

Вашу квартиру Вам должен был передать СИ, но он почему-то не передал. И к ним Вы вообще претензий не имеете. Вы не можете смириться, что Вашей квартиры там просто нет, потому-что СИ ничего не передало, потому-что у них самих ее не было. Так кто кого обманывает?

 Отправлено: 01.12.08 15:30. Заголовок: 777yamaha пишет: Де..

777yamaha пишет:

цитата:

Дествительно в ведение в заблуждение это такая мелочь так детские игры.

Знаете как трактуют такую ситуацию наши бестолковые законы? Лицо в момент заключения договора должно было знать о его недействительности, ничтожности и т.д.

А в дополнение баян:
"Незнание закона не освобождает от ответственности" (с)

 Отправлено: 01.12.08 15:38. Заголовок: местный пишет: Знае..

местный пишет:

цитата:

Знаете как трактуют такую ситуацию наши бестолковые законы? Лицо в момент заключения договора должно было знать о его недействительности, ничтожности и т.д.

Так чего же Карасев парится не боитесь что в оборотку пойдет.

 Отправлено: 01.12.08 15:39. Заголовок: местный пишет: Вы н..

местный пишет:

цитата:

Вы не можете смириться, что Вашей квартиры там просто нет, потому-что СИ ничего не передало, потому-что у них самих ее не было. Так кто кого обманывает?

СИ на мои деньги кое чего построило на объекте и кое кого расселило. А Р. поимел эти работы не вложившись в них и ничего мне не должен? Интересно у вас получается две фирмы договорились соместно строить объект. Одна из этих фирм, а именно фирма 2 обязалась финансировать строительство и получило право привлекать для этого деньги людей. Деньги собрала, часть перечислила на объект, далее исчезла, а фирма 1, которая воспрользовалась частью собранных с людей денег, никому кроме фирмы 2 ничего не должно. Замечательно. Красотища.

 Отправлено: 01.12.08 15:48. Заголовок: paz Если Вы допустим..

paz Если Вы допустим положите деньги в банк, а банк потом на эти деньги купит какие-нибудь акции, которые вдруг резко упадут в цене а банк обанкротится. Вы с кого свои деньги требовать будете? С банка или с того, кто ему эти акции продал?

 Отправлено: 01.12.08 15:49. Заголовок: Местный, ну теперь п..

Местный, ну теперь по вашему опусу. Первое, стороны договором инвест. вклада другую сделку не прикрывали, заключая этот договор они фактически заключили договор долевого участия, а суд квалифицировал существо сложившихся правоотношений между стронами. Т.к. суд исходил не из букавльного названия сего договора, а из фактически сложившихся правоотношений. Второе, посоветуйте юристам Р. посидеть на занятиях в начальной школе, особенно на предмете под названием математика. Когда Пажин Д.М. заключил свой договор с КТ? А когда был принять 214 ФЗ? Третье, о том, что договора инвест. вклада это не договора членства в товариществе на вере это позиция Арбитражного суда г. Москвы, Арбитражного суда Московского округа, 9 Аппеляционного арбитражного суда, Басманного районного суда г. Москвы, Люберецкого суда, Мытищинского суда, Мособсуда, Президиума Мособсуда (это только реешния которых мне известны) вам этого мало, чтобы понять существо договора инвестиционного вклада? И все эти решения были приняты по договорам инвест. вклада именно на наш объект или по тем объектам где сзастройщиком было не КТ СИ. Так что на это не стоит расчитывать. Может быть своим узконаправленным зрением посмотрим чуть в строну от генеральной линии? Ну а ответ на все остальное вытекает из первых трех пунктов. Мы участники долевого строительства совместно привелеченные Р. и КТ СИ. Дольщиков СИ не бывает, бавают только дольщики по объекту.

 Отправлено: 01.12.08 15:53. Заголовок: местный пишет: paz ..

местный пишет:

цитата:

paz Если Вы допустим положите деньги в банк, а банк потом на эти деньги купит какие-нибудь акции, которые вдруг резко упадут в цене а банк обанкротится. Вы с кого свои деньги требовать будете? С банка или с того, кто ему эти акции продал?

Не тот случай. Не стоит путать божий дар знаете сами с чем. Я требую с того, а именно с фирмы Р. у кого мои деньги оказались и кто на них чего то поимел и не желает возвращать. Пусть одаст мне то, что ему не принадлежит, т.к. построено за счет моих денег и соотвественно является моим. А с банка я попытась стребовать купленные им за мои деньги акции, т.к. если докажу что они куплены на мои деньги, значит моими они я являются . А уж дальше имея акции буду стрясать деньги за них с их эммитента или перепродам еще какому горемыке.

 Отправлено: 01.12.08 15:54. Заголовок: местный пишет: Толь..

местный пишет:

цитата:

Только на тех объектах люди деньги застройщику перечисляли, а СИ затройщиком так и не стал. Вот вам несколько иная позиция на решение Люберецкого суда.

Вы че?! Это как КТ СИ не стало застройщиком в Люберцах? Это новый инвестор не стал застройщиком. В Люберцах, наоборот, ноый инвестор по 159 УК предупрежден

 Отправлено: 01.12.08 16:19. Заголовок: gluk Здесь немного и..

gluk Здесь немного иная ситуация.
paz А откуда такая уверенность, что СИ вложило конкретно Ваши деньги, их что можно идентифицировать по каким то особенным признакам? А Вы не допускаете такую ситуацию, что конкретно Ваши деньги осели на счетах семейства Карасевых или были выданы, как зарплата работникам СИ? Так Вы все таки деньги свои требуете или квартиру?

paz пишет:

цитата:

Пусть одаст мне то, что ему не принадлежит, т.к. построено за счет моих денег и соотвественно является моим.

Не хочу Вас расстраивать, но у Р. нет ничего, что принадлежит Вам.

Вы тут про математику напомнили, только почему-то в своих исковых заявления ссылаетесь именно на 214-ФЗ.

Опять пройдя по очередному кругу мы пришли к тому с чего начали. Если интересно, можем продолжить, а если нет, то давайте дождемся решений высших судов по конкретным делам или даже решений из Страсбурга, Гааги и Брюсселя.

 Отправлено: 01.12.08 16:27. Заголовок: местный пишет: А от..

местный пишет:
[quote]А откуда такая уверенность, что СИ вложило конкретно Ваши деньги, их что можно идентифицировать по каким то особенным признакам? А Вы не допускаете такую ситуацию, что конкретно Ваши деньги осели на счетах семейства Карасевых или были выданы, как зарплата работникам СИ? Так Вы все таки деньги свои требуете или квартиру?Признак простой деньги шли не в складочный капитал а направлялись согласно прописанного адреса в договоре соответствено в размере проплаченной суммы метры и тд по решению суда.

 Отправлено: 01.12.08 16:37. Заголовок: 777yamaha пишет: П..

777yamaha пишет:

цитата:

Признак простой деньги шли не в складочный капитал а направлялись согласно прописанного адреса в договоре соответствено в размере проплаченной суммы метры и тд по решению суда.

А судя по Вашим договорам, деньги Вы уплачивали Товариществу. А куда оно их направляло, про это ни строчки.
Да и СИ ни в одном заседании не подтвердило, что направляло деньги. Так откуда же у Вас такая уверенность?

 Отправлено: 01.12.08 16:40. Заголовок: местный пишет: Так ..

местный пишет:

цитата:

Так Вы все таки деньги свои требуете или квартиру?

квартиру, строительство которая была построена на мои деньги.

местный пишет:

цитата:

А откуда такая уверенность, что СИ вложило конкретно Ваши деньги, их что можно идентифицировать по каким то особенным признакам?

Да вынужден с вами согласиться, что это деньги всех дольщиков КТ СИ и соотвественно квартиры на которые они были построены должны быть разделены между всеми дольщиками пропорционально размеру внесеннных ими средств. А то почему это Р. своей волей 14 дольщикам отдал квартиры, а мне точно с таким же договором нет. Делить будем все между всеми и не Р. решать кто из кредиторки должен что либо получить. Распоряжайтесь своим деньгами, господа, а не деньгами дольщиков КТ СИ.

местный пишет:

цитата:

Вы тут про математику напомнили, только почему-то в своих исковых заявления ссылаетесь именно на 214-ФЗ.

А я привожу его в соответвии с ныне действующим законодательством и ничего более. Особенно учитывая, что квартиру указанную в моем договоре Р. уже передал другому дольщику.