Отправлено: 31.01.07 12:08. Заголовок: Пос. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 4

 Отправлено: 18.11.06 15:15. Заголовок: Пос. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 5

КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ с ИГ:

1. Быхтина Ирина Петровна 919-48-65, 8-916-253-06-76
2. Георгий Синицин 710-15-26, 8-917-541-10-36
3. Гаврилова Татьяна Евгеньевна 357-26-26, 8-916-834-51-81
4. Соколов Андрей 700-47-43, 8-903-590-24-16
5. Телегина Елена Георгиевна 952-41-74, 8-926-628-61-55
6. Воробьев Андрей 8-926-573-67-32
e-mail: Vorobiov_andrey@list.ru
Vorobiov.andrey@gmail.com

----------------
<добавлено админом>
КООРДИНАТЫ ДЛЯ СВЯЗИ :
1. Николаев Игорь Владимирович 8-926-537-90-60
2. Коваленок Алексей 8-916-542-51-95
3. Горлова Люба 8-926-372-46-45
4. тел/факс (495) 611-47-33 Татьяна Викторовна
5. e-mail: Himich@kfk-tamp.ru Химич Юлия
</добавлено админом>
--------------------------
О дате и месте собраний все будут оповещены за неделю !!!

САЙТ ИНВЕСТОРОВ В СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛОГО ДОМА пос. Октябрьский, ул.Текстильщиков, д. 7 - OCTOBERS.RU
------------------------------------


Сайты по теме: Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru
Приоритетные национальные проекты http://www.rost.ru
Миноблстрой МО: http://www.mskmo.ru/

http://octobers.ru Сайт инвесторов строительства жилого дома: Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, д.7 (документы: Инвест. контракт №767; договор аренды земельного участка №34)

http://foto.radikal.ru/f.aspx?e0609725377a6fc6ajpg Условия Ареала

Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 1 http://siforum.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000065-000-0-0

Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 2 http://siforum.fastbb.ru/?1-2-0-00000076-000-0-0

Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 3 http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0-1160629439

http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000101-000-0-0-1158560542 - форум вкладчиков п. Калинина

 Отправлено: 18.11.06 15:17. Заголовок: Re:

25 ноября в 13-20 по НТВ сюжет по НАШЕМУ Обьекту!!!
ВСЕМ СМОТРЕТЬ!!!
А ВОТ ПРОТОКОЛЫ!!! (прошу прощения за задержку )!!! ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ У МЕНЯ ДОКУМЕНТЫ БУДУТ ТАКЖЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ OCTOBERS.RU

------------------------------------------------------ПРОТОКОЛ ОТ 9.09.2006г--------------------------------------
ПРОТОКОЛ No. 1
Собрания группы всех категорий вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания» на объекте «Сосновый бор» по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, ул. Текстильщиков, д. 7

От « 9 » сентября 2006 года

Всего присутствовало 109 человек

Председатель собрания : Быхтина И. П. Секретарь собрания : Бойко А. Н.

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. Отчет о проделанной работе.
2. О создании юридического лица
3. Об избрании полномочных лиц – учредителей, для образования юридического лица.
4. Об избрании директора – председателя из выбранных полномочных лиц – учредителей во вновь образующееся юридическое лицо.
5. О недоверии и прекращении полномочий Инициативной группы и её председателя Николаева И. В.
6. О создании Ревизионной комиссии группы вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания» на объекте «Сосновый бор» по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, ул. Текстильщиков, д. 7, банковской ячейке и тратах денежных средств.
7. Информация об условиях Риндайл(Рик) и Ареал .
8. О сроке проведения следующего общего собрания.

По первому вопросу выступили: Быхтина И. П., Синицын Г. В.
Встречались с Риндайл – Гончаровым, вручено письмо, с просьбой предоставить копии документов, на что получен категоричный отказ.
Встречались с Ареал-Коханый, вручено письмо – получен ответ, копии прилагаются.
Что подготовлено : Письмо в 4 адреса , копия прилагается.
Что готовится : Письмо в прокуратуру о проверке финансово-хозяйственной деятельности Риндайл,
Письмо Байдукову о расторжении, либо о дополн. Согл. Основного инвестконтр., где мы, образовав Юр. Лицо идем стороной контракта .
Параллельно письмо в Минстрой МО.
Постановили:
1.Подписать письмо в 4 адреса.
2. Подготовить и направить письма : в прокуратуру, Байдукову и в Минстрой МО от имени всех вкладчиков нашего объекта.

За принятие решения голосовало:
единогласно.

По второму вопросу выступили : Синицын Г. В
Юр. Лицо необходимо для того, чтобы быть стороной контракта и иметь право подписи.
Соколова И. В.
Готова оказать помощь
Файзулин А. Г.
Давно уже пора
Лепашина Ю.
Готова оказать юридическую помощь
Постановили:
1.Создать юридическое лицо, цель которого - представление и защита интересов вкладчиков всех категорий нашего объекта.
2. Вывесить информацию в течении 5 дней в Интернет, а именно : форма Юр. Лица, устав и бланк заявления.
За принятие решения голосовало:
единогласно.
По третьему вопросу выступили: Телегина Е.
Предлагаю Быхтину И. П
Быхтина И. П.
Я лично не являюсь вкладчиком, вкладчик – моя дочь(Красник В. С.).
Уварова О.
Мы можем вас пригласить как наемное лицо
Соколов А. В.
Готов войти в состав учредителей – сам пострадавший вкладчик, есть немного свободного времени.
Лепашина Ю. Ю.
Готова войти в состав учредителей, являюсь женой Лепашина Ю.В.,могу уделить немного времени.
Постановили:
1.Избрать полномочных лиц – учредителей от общего собрания , для образования и регистрации юридического лица , в составе :
Быхтина И. П.
Соколов А В.
Лепашина Ю. Ю.
За принятие решения голосовало:
единогласно.

По четвертому вопросу выступили: Соколов А. В.
Считаю, что Быхтина И. П – за короткое время зарекомендовала себя как грамотный инициативный человек, а главное, что есть время этим заниматься .
Быхтина И. П
Готова работать.
Постановили:
1. Избрать директора – председателя из выбранных полномочных лиц – учредителей во вновь образующимся юридическом лице – Быхтину И. П
За принятие решения голосовало:
единогласно.
По пятому вопросу выступили: Быхтина И. П.
Результат почти 4-х месячных переговоров Николаева с Риндайл(Гончаровым) следующий :
Нам дают в качестве благотворительности – 6 000 м2. а остальных(у кого договора инвестиционного вклада, расторженцев , людей с решениями суда , договоров переуступки и лиц претендующих на возврат денег) отсылают в КТ «СИ»
Считаю, что человек себя скомпрометировал, взялся за работу в которой мало что понимает, да еще и нет свободного времени, собрал с людей деньги, воспользовавшись некомпетентностью людей, достоверный отчет по затратам денег Ревезионной ком., делегируемой общим собранием - предоставить отказался.
Без согласования со всеми членами расширенной инициативной группы подписывает предворительное соглашение с (Риндайл-Рик),что подтверждено Гончаровым(имеется аудиозапись) протоколом совещания и Главы Администрации Люберецкого р-на МО от 7.09.2006г.
Головина Е. С.
Ревизионная комиссия в составе 3-х чел.(Я, Соколов А. В. и Быхтина И. П.) приехали в офис к Николаеву.
В результате проверке выявлено, что не предоставляется возможным проверить поступление денежных средств в наш бюджет из-за отказа Николаевым предоставить список лиц и денежные суммы внесенных в бюджет.
Договор на сумму 170 000 руб. на оказание так называемых «Юридических Услуг» по проверке наших договоров оказался фальшивым.
Остаток денег в наличии Николаев не показал, сославшись на то, что они находятся в другом городе и на отсутствие у нас полномочий проводить ревизию, хотя до этого на общем собрании Николаев утверждал, что деньги находятся в банковской ячейке. По имеющимся данным, собрано –
По имеющимся отчетам израсходовано –
Остаток должен быть –
Семенов В.
Мы проверили достоверность договора с «Падва и партнеры»,встречались с самим Падвой, выразили ему сомнения по поводу стоимости данных меморандумов, на тот момент никакого договора заключено не было, а впоследствии, после нашего вмешательства, Селиверстов заключил официальный договор на сумму в пределах 30 тыс. руб, со слов Селиверстова. У Химич Ю. в расходах стоит цифра – 79 тыс. руб., а где еще 49 тыс. руб? Как оказалось Меморандумы не нужны были вообще.
Соколов А. В.
Факт, отсутствия Николаева и инициативной гр. на нашем общем собрании, говорит об их отношении к более чем 100 пострадавшим вкладчикам, которые их выбирали и доверяли им.
Синицын Г. В
К сожалению, Инициативная гр., в последние 3 месяца, ставя себе в заслугу только то, что они вас защитили от «Макро» и от Синицына, ни при каких условиях не согласная работать вместе, всячески макая меня в грязь, забыли о главном своем предназначении. А главное у них нет конкретных предложений и действий, о чем, не скрывая, заявил Николаев, а у нас они есть и есть конкретные результаты о чем вначале вам доложила Быхтина И. П. Я очень рад, что здравый смысл все-таки взял верх., каждый должен заниматься только тем на что он способен, особенно если это касается ответственности за обманутых людей. Таких людей несложно обмануть еще раз, чем пытаются и воспользоваться, собрали деньги, а доказательств, что человек отдал деньги и что кто-то их взял – никаких. Я думаю достаточно, а вы решайте?
Постановили:
1. Выразить недоверие и аннулировать полномочия Инициативной группы
2. Обязать Николаева И. В. вернуть копии договоров вкладчиков и долевых инвесторов.
3. Обязать Коваленок А. В. и Голову Т. М. вернуть списки с телефонами вкладчиков и долевых инвесторов .
4. Наделить Быхтину И. П , до регистрации Юр. Лица,
следующими полномочиями:
- С учетом наших интересов вести переговоры с любыми предприятиями,
организациями и учреждениями любых форм собственности.
- Запретить подписывать любые документы, без решения общего собрания, за которое должны проголосовать не
менее 2/3 присутствующих на собрании, но не менее 80 человек.
Все ранее подписанные договоры или соглашения считать недействительными.
-. Инициировать от гр. Вкладчиков нашего объекта любые совещания по нашему объекту а так же принимать
участие в совещаниях любого уровня.
- Подписывать протоколы вышеуказанных совещаний.
Указанные протоколы считать действительными при наличии не менее двух подписей, одна из которых должна быть подпись - Быхтиной И. П
За принятие решения голосовало:
за 108 человек
против 1 человек
воздержалось 0 человек
По шестому вопросу выступили: Гаврилова Т. Е.
Чтобы не получилось с деньгами, то, что получилось – бесконтрольность, нужно создать Ревизионную комиссию в составе не менее трех человек.
Синицын Г. В
Предлагаю бухгалтера – Головину Е. С.
Быхтина И. П
Предлагаю сотрудника МВД – Холмовского С. Г.
Постановили:
1.Создать Ревизионную комиссию в составе :
1. Холмовский С. Г - председатель
2 Головина Е. С.
3 Гаврилова Т. Е.
2. Обязать Николаева И. В. представить отчет в течении трех рабочих дней, со дня проведения данного общего собрания, для Ревизионной комиссии за денежные средства, потраченные для защиты наших интересов, а оставшиеся деньги вернуть Ревизионной комиссии в присутствии Быхтиной И. П.
3. Поручить Ревизионной комиссии и Быхтиной И. П., с момента получения данных денежных средств, взять в аренду банковскую ячейку , и внести туда все полученные денежные средства.
Необходимым условием доступа к банковской ячейке считать присутствие не менее двух членов Ревизионной комиссии и Быхтиной И. П.
Необходимым условием выемки денег из ячейки является согласие всех членов Ревизионной комиссии и полномочных лиц – учредителей, выбранных для образования юридического лица.

За принятие решения голосовало:
Единогласно

По седьмому вопросу выступили: Быхтина И. П
Условия Риндайл(Рик) – 6 000 м2 на всех в качестве благотворительности, желающим вернуть деньги всем обрашаться в КТ «СИ». В письменной форме свои условия Риндайл(Рик)- Гончаров, предоставить отказался и отказался подтвердить перечисления от КТ «СИ»(наших средств) Риндайлу.(имеется аудиозапись).
Условия Ареала :
Согласно официальному подписанному письму Коханым – передача нам прав на 17 %(8 500 м2), при переходе прав на застройку нашего объекта.
Желающим вернуть свои деньги, выплата будет произведена в размере 100% от вложенных денег в течении года, после перезаключения контракта на наш объект. Предоставляет беспроцентную рассрочку сроком на 2,5 года инвесторам, которые хотят достроить жильё.
Постановили :
Принять условия Ареала, но при подготовке протокола о намерениях детально учесть все категории вкладчиков(дольщиков,
Инвесторов, расторженцев, имеющих договоры переуступки, вкладчиков с исполнительными листами) с целью максимального удовлетворения всех пострадавших. В обязательном порядке, до подписания, ознакомить с протоколом о намерениях общее собрание.
За принятие решения голосовало:
Единогласно
По восьмому вопросу выступили: Синицын Г. В.
Если не произойдет ничего важного и люди, в том числе и бывшая инициативная группа, не будут настаивать на проведении срочного общего собрания, провести его сразу же после регистрации Юр. Лица, для того, чтобы все вкладчики нашего объекта, имея на руках оригиналы полного пакета документов, смогли вступить в него
Постановили:
1.Обязать Быхтину И. П проводить общие собрания всех вкладчиков объекта «Сосновый бор».
По заявлению-требованию любой группы людей, состоявших из вкладчиков и долевых инвесторов нашего объекта, представляющих интересы не менее 30 человек, у которых будет повестка дня, с конкретными вопросами по поводу необходимости проведения данного собрания. С данным заявлением-требованием организаторы должны ознакомить Быхтину Ирину Петровну по тел. 8-916-253-06-76 не менее, чем за шесть рабочих дней до планируемого собрания.
2.После регистрации Юр. Лица, провести общее собрание всех вкладчики нашего объекта.

За принятие решения голосовало:
единогласно.

Председатель собрания Быхтина И. П. ______________
(подпись)
Секретарь Бойко А. Н. ______________
(подпись)


---------------------------------------ПРОТОКОЛ ОТ 11.11.2006г.---------------------------------------


Протокол собрания вкладчиков «Социальной инициативы и К»
От 11.11.2006 года

Протокол непосредственно печатала на ноутбуке Евгения Антропова

Ведущие собрания: Быхтина И.П Синицын Г..

Повестка дня:
1. Составление реестра Выступил Г. Синицын

По данному вопросу должен был выступать Глаголев – нач. отд. Внебюджетного строительства, но к сожалению, «доброжелатели» позвонили ему и спросили сколько он берет денег за консультацию вкладчиков на собрании, естественно он перезвонил Быхтиной И. П. и сообщил, что пока его будут оскарблять он на наши собрания приезжать не будет.

Господин Николаев отдавал списки в Мин. Строй на 189 человек, а потом на 184 человека и он сказал, что реестр закрыт. На самом деле, Глаголев, на приеме в четверг, не подтвердил, что реестр закрыт, он будет закрыт только тогда, когда «титульный инвестор», которым является СИ, за подписью Генерального директора, подаст в Минстрой окончательный реестр, что и сделали почти все другие компании, согласно постановления Громова. Реестр должен быть составлен по форме и к нему должны быть приложены следующие документы: письмо на имя Серегина, копии договоров, копии паспортов, платежных поручений, шахматка. На сегодняшний день закрыт реестр только по одному объекту «Социальной инициативы» это объект в г. Москва на ул. Рокоссовского.
Необходимо получить копию протокола о признании потерпевшим всем вкладчикам по нашему объекту, список кого уже признали мы уже вывесили в Интернете.

17-го октября было заседание у Перепелицы мы договорились, что Инициативная группа будет заниматься реестром, проверять по бухгалтерии данный реестр и закрывать его совместно с «Социальной инициативой».

Все денежные средства, которые мы внесли в СИ должны быть правильно подтверждены, - платеж по банку. Чем быстрее мы закроем реестр и выясним сколько же в действительности собственных денег затратил «Риндайл» тем быстрее мы сможем и в министерстве Минстроя и в Администрации МО у Громова(Пантелеева) доказать, что «Риндайл» изначально не мог и сейчас не сможет строить, а посредники нам не нужны. Новый инвестор выплатит компенсацию «Риндайлу» и начнет строить, весь вопрос стоит в сумме компенсации .За пописью Байдукова , объем выполненных «Риндайл» обязательств составляет 60 миллионов, если он сможет это доказать при проверке финансово-хозяйственной деятельности, придется наш объект выставлять на конкурс и с нашим обременением и с доказанным денежным обременением «Риндайл».
Вопрос Синицына к Перепелице - Когда будет сделана экспертиза фундамента, на что был получен ответ, что экспертиза будет сделана до середины ноября ответственный Гончаров -«Риндайл».


2. Заседание 20 октября у Пантелеева (выступил Г. Синицын)

Представители из Мытищи задали вопросы: почему по объекту не заключаются новые договора долевого участия , ПИК-регион – новый инвестор заявил, что нет реестра – подписанного СИ и есть опасение, что если реестр будет не закрыт, то все время будут приходить дополнительные люди с требование дать им квартиру.
Пантелеев обнадежил всех, что проблему закроют полностью до 1 квартала 2008г, хотя очень отрицательно отозвался о голодовке, даже сказал, что все ее участники будут доказывать свои права на квартиры только через суд(20 человек) и ими МО заниматься не будет, хотя через 2 дня в Администрации МО , что будут заниматься и этими людьми, а выступление Пантелеева в их адрес было немного эмоциональным и неправильно понятым.
Вопрос – Синицыну - почему не позвали Николаева,
Ответ – во всех списках у Администрации МО инициативных групп господина Николаева - нет.
Ирина Петровна – мы нашли документы, подтверждающие, что аренда земли («Риндайл») получена с грубыми нарушениями законодательства, юридические тонкости на данный момент объяснять не хотелось бы. От нас были посланы письма в Люберецкую Прокуратуру, Губернатору,Совету Депутатов Люберецкого р-на и главе Любер. Р-на Ружицкому.
Гончаров (не можем найти документы, возможно ошибаемся) президент холдинга, в который входят: Рикстройинвест, Риндайл, рик.
Ирина Петровна – задала вопрос собранию, скажите, кто знает условия предложенные Гончаровым при входе на площадку?
Кузина Н. Ф. :Вновь всем забыть о наших вкладах и вступить в новый кооператив и написать заявление. При этом забыть о вложенных деньгах, найдут – вернут, не найдут ничего не поделаешь.
Бойко О. :Платить по себестоимости дома, которая будет определена на момент здачи дома гос.коммиссией.
Ирина Петровна :На «РИК» написано заявление на возбуждение уголовного дела от Мосводоканала.
С 1995 года он должен 142, 5 млн. рублей Мосводоканалу. Администрация пос. Октябрьского является злостными неплатильщиками и изменяя название предприятия администрация поселка уводит их от суда.
ЗАО «РИК» это уже третье предприятие и уже сегодня 12,7 млн. рублей долг. При этом деньги за коммунальные Услуги с людей он собирает вовремя, а заказчику не платит.
На руках у нас есть исполнительные листы на 8,5 млн. рублей.
Гончаров утверждает, что он собирается зайти на обьект и его держит только экспертиза. 3,5 млн. стоит экспертиза. У Гончарова нет денег.

На следующей неделе будут готовы документы по созданию «Некоммерческого партнерства», готовы ли вы вступить в Партнерство?
Председатель Партнерства, согласно устава, Быхтина И.П., или иной председатель, которого выберет первое общее собрание НП, не имеет права без решения общего собрания принимать какое-либо решение и ставить подпись.
Синицын рассказал о необходимости создания НП. Оно нужно для защиты наших с вами прав. Если ЖСК создается только для достройки, так как «строительный», и если государство возьмет на себя обязательства по защите наших интересов , образовав ЖСК вы уже не обманутые вкладчики, а люди пожелавшие сами решать свои проблемы вот и решайте. Цель же НП- защита прав обманутых вкладчиков, оно так и называется НП по защите прав обманутых вкладчиков и соинвесторов. Чиновники очень бы не хотели нашего объединения и единственного чего боится власть, это, когда люди объединяются для отстаивания своих законных интересов. Доказать каждому в отдельности свои конституционные права, к сожалению пока в нашей стране еще нельзя, а вот объединившись, тоже самое доказать можно и нужно. Чем мы с Вами и будем заниматься. С НП-юридическим лицом не общаться власти уже не смогут, а с физ. Лицами и инициативными группами можно не общаться. На данный момент времени НП будет заниматься выверкой реестра договоренность с СИ есть, с подтверждением данного реестра в Генеральной прокуратуре, в Ген.Прок. мы тоже уже не гости, так как Морозов А. Г.(ст. следователь Ген.прок) убедился в нашей реальной помощи. В НП мы с вами рассматриваем все варианты, как хорошие(решение правительства в нашу пользу), так и плохие(придется судиться с «Риндайл» и здесь у нас неплохие шансы)

Если кто-то думает, что придет «Государство» вместо СИ и начнет всем только по их договорам и платежкам выделять квартиры, появиться столько липовых договоров, кстати мы уже говорили о том, чтобы стать владельцем 3-х комнатной квартиры в данной ситуации нужно лишь 300 рублей(стоимость печати) и компьютер. Давайте уже понимать, что никакой Николаев или Синицын не может вам гарантировать на основании только договора и платежки, что вы добросовестный приобретатель и имеете право на квартиру, так как все очень легко сфабриковать.

Быхтина И.П.-«Риндайл» перечислил всего 1, 413 млн. рублей на р/сч пос. Октябрьский.-есть писменный ответ Байдукова и копии банковских платежек.

Если бы «Риндайл» выполнил свои обязательства по Контракту перед Администрацией, построил бы Коллектор, но он не построил и говорить о том, что «Риндайл» добросовестный инвестор не приходиться А сейчас он пытается использовать ситуацию и в том числе то, что мы с вами не можем со-организоваться, очень умело используя Николаева и ЖСК.

Кобзев Николай Стефанович - приглашенный - советник главы администрации Люберецкого района.
Мы не являемся стороной контракта и мы не можем вмешиваться в вашу ситуацию, но мы хотели бы вам помочь выйти положительно из ситуации. У нас уже есть варианты, когда создано ТСЖ на 115 квартале и они уже достраивают дом. Мы с ними общаемся как с настоящими инвесторами. Я предлагаю вам создать НП ,вам-отсудившись забрать землю и на своих условиях организовать тендер и есть инвесторы, и их не мало, которые хотят зайти на участок, но конечно после того как вы закроете реестр. Ваша задача идти всем вместе, обьединится, забирать площадку, а Администрация Люберецкого р-на вам поможет. У нас уже есть этот опыт. Когда у вас будет организация, то будет быстрее достигнут успех.

Вопрос из зала – Фазулин Альберт Гафиевич(вкладчик) – Байдуков себя ведет как хозяин в своем поселке вы нам обещали, что поможете его переломить. Кроме того, я предлагаю создать ТСЖ, и строить или Кооператив, потому что будет проще осуществить наши планы. Сможет ли Байдуков пойти на встречу по созданию ЖСК, он сам сказал, что нет. Кто в этом победит – его категорическое нет или ваше обещание помочь, можете ли вы побороть Байдукова?
Ответ Кобзева – могу ли я побороть – физически – да, юридическим нет, у них свой бюджет и хоть они в нашем районе, приказать ему мы не можем. Байдуков все равно никуда не уйдет и главная проблема не в нем а в «Риндайл» Политически я могу действовать против него в ваших интересах. Административные меры мы не можем предпринять ни я ни глава Люберецкого района.
Ваша задача отвоевать площадку под свое юр. Лицо и ни важно как оно будет называться.
Захаров Алексей - из администрации пос. Октябрьский –помощник зама по строительству пос. Октябрьского.
Вы заключите контракт, но у вас долг 11 млн. долларов, и кто согласиться на ваш контракт.
Синицын – для информации сообщаю при заключении любого контракта там всегда есть доля Администрации -20%, а это всегда долг для инвестора и у нас не долг а обременение на 240 млн. рублей.
ТСЖ мы не имеем право создавать, ЖСК, ЖСС или НП мы можем, но к сожалению с таким большим обременением без помощи государства даже взяв кредит в банке, без серьезных вложений со стороны вкладчиков не обойтись, только НП нам позволяет делать все варианты и самим достраивать и выходить на тендер и искать инвестора и т.д.
НП нам позволит наконец объединить всех и власть обязательно будет считаться с юр. Лицом за которым около 400 человек.
Быхтина И.П : вопрос Захарову Алексею - кто ген. Директор Риндайла
Захаров – Гончаров.
Быхтина – вы можете рассказать нам о строительстве коллектора в пос Октябрьском .
Захаров – не готов ответить на этот вопрос.
Арзамасцев И.П.(вкладчик) : у нас, к сожалению, сегодня две Инициативные группы, давайте поддержим вторую, потому что она хотя бы что-то делает и готова разговаривать со всеми пострадавшими и отстаивать интересы всех, а первая(Николаева) уже устраивает свои закрытые собрания. Нам никто не дает никаких гарантий и если мы останемся со старой инициативной группой, которая ничего не делает, и уже согласна со всеми условиями «Риндайл», то мы вообще останемся с носом, они нам предложили уже отказаться от своих денег вложенных в СИ. Давайте поддержим новую за то, что они делают реальную работу.
Выступление из зала – я подходил к Гончарову и спросил, когда мы получим от вас конкретного ответа, кого вы берете и на каких условиях - он ответил, что только после создания ЖСК.

3. Информация от Министерства по делам территориальных образований московской области (выступающий Заместитель заведующего отделом специальных программ Носков Сергей Валентинович)

Сергей Валентинович Носков – я хочу поддержать Николая Стефановича(Кобзева). Я вам предлагаю, чтобы ваше это общее собрание стало отправной точкой для того, чтобы началась конструктивная работа, а закончится она тем, что вы нас всех пригласите на новоселье. Для этого необходимо прекратить деление и выяснения внутри вас, кто кого перекупил, прекратить несанкционированные выступления. Одна из задач специального 8-го отдела, созданного Громовым (наш отдел) это работа с инициативными группами , либо с НП по разным объектам и мы уже работаем с ними активно.
Здесь звучали мысли поборем Байдукова не поборем, на совещании 20 октября четко прозвучало решение Громова о том, что в первом квартале 2008 года все проблемы будут решены. Может быть вы к этому времени еще не получите квартиры, но решение будет. Из 55 регионов, только по одному (по Московской области) было принято это решение.
После этого решения в неделю по два совещания проходят в Мин обл. строе, куда приглашаются представители инициативных групп, представители инвесторов и застройщиков. И постепенно ведутся переговоры.
Я сегодня вам предлагаю перейти в конструктивное рабочее русло. Мы уже можем приглашать людей в Министерство и решать вопрос но нам нужно понять кому вы окажите доверие и с кем нам надо решать вопросы. На следующей неделе, если собрание того пожелает, мы готовы созвониться с Ириной Петровной, встретимся и наметим конкретные шаги.
Синицын - Вы не против создания НП?
Носков : Ответ- главное, чтобы у вас было ядро, с кем можно продуктивно работать.
Я вижу ваша группа действительно работает и многое сделала, будем работать вместе.
Людмила Захаровна Сонина (вкладчик)– я думаю, что инициативная группа или НП ничего не решит. Надо решать более глобально. Беспрецедентный случай, когда аренда находится на одном, а инвестор на другом. Нужно принимать конструктивное решение и оно не в инициативной группе. Министерство должно само произвести все расчеты и разорвать договор по которому не выполняются обязательства. Необходимо уменьшит долю администрации. Один случай, когда объединились инвесторы Стройметресурса и все было решено. Партнерство это не выход. Я готова заниматься и уже занимаюсь. Мы туда предоставляли материалы и мне тоже это надо. Нужно встречаться с СИ и они должны дать информацию, кто владелец, где он, посмотреть всю документацию и просчитать всю экономику. МЫ по Павлову Посаду так вышли из кризиса, у нас есть люди, которые у нас работают и получают квартиру, которые не могут доплачивать и поэтому отрабатывают.
Быхтина И.П : Извините, но Людмила Захаровна впервые на нашем собрании и не в курсе, что почти вся информация по объекту у нас есть.
Носков – все ситуации по всем объектам они различны, мы не знаем будет ли СИ решать вопрос, может быть они и достроят дальше, я вам говорю схему, которая сейчас выработана в Московской области. Мы должны дать людям информацию чтобы люди знали, что проблема решается и что что-то делается. Когда люди не получают информацию, они выходят на митинги, перекрывают дороги, но это не решает проблемы. Вот для этого и приглашаются инициативные люди, лучше если это еще и специалисты в данной области, которым вы доверяете, чтобы принимать решения и решить проблемы в Министерстве и там принимается решение о том как выполнить решение Громова.
Быхтина : 27 июля на совещании у Пантелеева прозвучало то же самое, и там были перечислены все проблемные объекты(список), но нашего объекта вообще в списке не было, и я стала возмущаться как такое может быть? Вы меня извините, но заявления Пантелеева конечно хорошо, хотелось бы видеть конкретные механизмы решения, либо принятые постановления, т. е. подписанные документы, мы уже битые и нас обещаниями и заявлениями от кого бы эти заявления не исходили - не проймешь.
Терещюк Александр(вкладчик) – это ваше политическое решение?
Носков – я бы был горд если я мог бы принимать политические решения, но это не мое решение, это решение губернатора.
Терешюк – по какому объекту уже приняты решения.
Носков – это ваша деятельность и ваши договора с хозяином субъектной деятельности и ни администрация ,никто юридически не может вмешиваться, и по сути дела, то что вы попали в эту ситуацию это ваши проблемы. Но тем не мение то что вы жители этого города, района, то принято решение, что необходимо оказать помощь и надо выходить из ситуации. Никто не хочет работать себе в убыток и принимается решение о том, как заинтересовать инвестора. Где то повышают этажность, чтобы можно было получить прибыль, либо предоставляется следующий объект на более льготных условиях и т.д.
Выступление из зала – мы не виноваты мы пришли в организацию, которой Государство дало лицензию, поэтому Государство и должно на себя взять обязательство за то что произошло, то что не контролировали работу организации.
Выступление из зала – какие конкретные действия надо предпринять.
Носков – на следующей неделе мы встречаемся с вашими представителями там нормально решаем что мы делаем дальше, затем будет совещание в Мин. строе с участием Кобзева, как представителя администрации и там будем решать. Настройтесь на конструктивный рабочий лад и на решение вашей проблемы. Еще, никаких денег ни в Минстрой, ни инвестору, сдавать не надо, это наша работа и нам за это платит МО и мы работаем для вас бесплатно.

Синицын. – поднимите руку те, кто согласен, чтобы на совместных совещания в Минстрое и других совещаниях Ирина Петровна представляла наши интересы.
Кто – за
Единогласно.
Более 110 человек, вы гос ...

 Отправлено: 18.11.06 15:17. Заголовок: Re:

... подин Носков свидетель, что данное собрание было, а то нас упрекают, что все наши собрания липовые и никто нас не поддерживает.
Быхтина попросила Носкова взять под контроль наше обращение к Громову о фактах нарушения со стороны «Риндайл» по нашему объекту.
Носков – когда мы возьмем под контроль ваш объект, нам придет ксерокопия и мы будем рассматривать ваше заявление.
Быхтина : значит до сегодняшнего дня наш объект не был проблемным?
Носков – начинаем совместно работать.
Вопрос из зала – мы Николаеву отдавали копии всех договоров, платежки и т.д. можете ли вы забрать все эти документы ?
Быхтина – он нам не отдаст, но они нам и не нужны, все копии с оригиналов договоров мы сняли в Генеральной прокуратуре .
Синицын – я снимал все копии ваших документов в Ген. Прокуратуре, у меня нет только несколько копий. 292 копии у меня есть, копий поставщиков есть только от тех кто сам мне их передал, так как договоров поставщиков в Ген.прок вообще нет. Список будет вывешен в Интернате и те, кто себя не найдет, вам нужно будет поднести документы.
Адрес в интернете www.oktobers.ru
Вопрос из зала : кто хочет забрать деньги у Николаева к кому обращаться? Быхтина – Он сейчас сам отдает, если конечно дозвонитесь. Нужно просто позвонить и сказать, если он не вернет вам все деньги вы напишете заявление в прокуратуру, после таких слов, он сразу отдает..
На сайте есть устав некоммерческого партнерства. На основном форуме есть не только устав, а устав жилищного кооператива.

Антон Беляков – (представитель ассоциация обманутых вкладчиков). Мне позвонили с Минрегионразвития и попросили присуствовать на вашем собрании и выступать я не собирался, но раз вы просите я вас проинформирую. На следующей недели мы обьявим о том, что ассоциация стала общероссийской и зарегистрирована. Я и мои товарищи входим во все на сегодняшний день созданные рабочие группы. Группа Яковлева(Минрегион), совещания Медведева(правительство), работаем в общественной палате (Кучерена), с разными фракциями Думы(Экспертный совет при Единой России) и т.д.
Все рабочие группы нам пытаются помочь, во всяком случае заявляют об этом, пока практичных шагов очень мало.
Быхтина :Вопрос – почему нас делят на дольщиков , соинвесторов, вкладчиков, идентичные ли это понятие и кто на что может рассчитывать. Правительство и чиновники говорят о помощи дольщикам ?
Беляков – никто ничего не хочет нам с вами дать, все что происходит это постоянная борьба с попыткой найти с нами компромисс с более выгодным для них(Государство) условиями и более невыгодными для нас(пострадавших). Были попытки договориться только с дольщиками, потом попытка иметь дело только с теми, у кого есть прописка в Мос. области и т.д. Все(чиновники) пытаются уменьшить количество дольщиков как могут. На сегодняшний день Мос область, первая в стране, признала, что нет деления дольщиков и соинвесторов и вкладчиков. Будет выпущен также документ о том, что будут решены вопросы с мошенническими объектами (двойные продажи, объекты-фантомы), кроме того будут решаться проблемы кредиторов(по исполнительным листам) и расторженцев.
На сегодняшний день по моему мнению в Московской области очень хорошая ситуация. Есть устное обещание и наша с вами задача теперь эти устные обещания превратить в письменные документы , в планы-графики работы и чтобы мы могли отслеживать все этапы и их исполнение. Таким образом мы сможем наблюдать за графиком каждый месяц. Мероприятия такие проходят при главах районов, инициативных группах.
У нас есть претензии к лидерам некоторых инициативных групп за чрезмерную активность. Они могли выражаться ненормативной лексикой на митингах, или заниматься политической активностью, чем очень активно злоупотребляют политические партии и подложными материалами.
Я сейчас верю в то, что проблема наша будет решаться, верю как никогда не потому что верю чиновников, я им никогда не верил и вам советую не верить, а потому что сейчас появилась политическая воля высоких наших чиновников. Было заседания, где было человек 20 губернаторов, вел заседание Яковлев, который сказал следующее – уважаемые губернаторы, я вчера разговаривал с Путиным и он просил вам передать следующее – вы сразу после того как услышите от меня сообщение, начинаете участвовать в забеге под названием помощи пострадавшим инвесторам и меня не интересует как вы будете участвовать, единственное что меня интересует это то кто придет последним. Самое легкое, что их ждет - это снятие с должности, в плоть до уголовной ответственности. У нас уже были прецеденты в других сферах(ЖКХ) и есть уже посаженные меры и губернаторы .
Именно после этого активно пошли собрания, совещания и т.д. и Громов очень старается и может быть он придет в забеге победителем. Но нам не нужно расслабляться до того момента, пока мы получим свои квартиры.
Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл.
Беляков – на сегодняшний день много критики со стороны местной власти на инициативных людей, я на себе это все проверил, и на сегодняшний день много инициативной групп и объединенных Юр. лиц, которые возбуждают уголовные дела против своих компаний и которые обратились к нам за помощью. При этом есть проблема – нужна четкая конкретика, например по уголовному делу мне нужно номер дела, письмо, формулировки и т.д. чтобы я пришел и отдал, проблема в том, что надо правильно готовить документы, а для этого нужны грамотные юристы. Например создать рабочую группу при главе района, дайте мне ваше письмо на имя Пантелеева и я лично передам ему и думаю решение будет однозначным, тем более есть уже об этом распоряжение Губернатора Громова о создании рабочих групп, единственное вы должны будете сами в этой группе работать и брать на себя определенные обязательства и их выполнять. И если, как сказал господин Носков, им платит МО, вам платить никто не будет, а это работа, которая будет отнимать много времени, так что серьезность данного шага вы должны понимать, сказал А говори В.
Быхтина - К Николаю Стефановичу мы обратились по поводу рабочей группы. Но нас отправили к Пантелееву. Второй вопрос это вопрос проверки финансово-хозяйственной деятельности Риндайла и мы подготовим вам документы по этому вопросу.
Беляков :Миронов – председатель Совета Федерации нам сделал 2 удостоверения помощников председателя совета федерации и мы ходим без проблем с этими удостоверениями и благодаря этому решаем ваши вопросы. Готовьте документы и мы будем использовать тот ресурс, который есть и он достаточен. На сегодняшний день все вопросы, с которым и мы обращаемся, нам не отказывают, просьба только конструктивно без наездов, без липы и т.д.
У ассоциации есть сайт www.help.su мы организовали свою работу так, что после каждого заседания каждой рабочей группы мы на сайте пишем подробный отчет о том, что там было, кто там был и т.д. И там ежедневный отчет о нашей работе.
Быхтина вопрос – то что работают рабочие группы. Предусмотрены ли меры ответственности , например если вот тот то тот обещал то-то и не выполнил, какая ответственность?
Беляков – я не чиновник , я не могу отвечать за чиновников высокого ранга, только политические решения. С чиновников низшего ранга есть суды и есть политические меры ответственности. Поймите, никто ничего добровольно нам делать ничего не будет. Коме отчетов мы заседания рабочих групп снимает на видео и вы можете в интернете в прямой трансляции посмотреть заседание. Если видео не возможно, то мы пишем на диктофон. Все это выкладывается на сайте.
Вопрос из зала – что будет с СИ
Примерно месяц назад опоздав немного на одно из заседаний пришли три товарища и им сразу же дали слово и они нам три часа говорили о том как они будут банкротить СИ. Мы спросили кто он, они сказали, что один из них Андрей Инце, он когда то банкотил одну из компаний, второй вице-президент финансовой компании, которая принадлежит одному из Депутатов «Единой России» они предлагают обанкротить СИ и Инце будет управляющим, мы будем раздавать деньги и т.д
Через две недели компания Яковлев и Парнеры предложили судье некоммерческое партнерство, в которой входит Андрей Инце
Мы подняли большой шум в СМИ и они отстали на время. Нам совместными усилиями удавалось четырежды переносить банкротство
На меня выходили многие от ИСД Капитала и Инце и пытались договориться. Теперь господин Адамов (управляющий по банкротству ЗАО СИ) приказом назначил нового руководителя СИ - Киселева Олега Вячеславовича. Бывшее руководство СИ, они все были у нас и доказывали, что они будут решать вопрос, выполнят обязательства перед вкладчиками, не надо доводить до банкротство и они обещали доказать, что активы их сильно превышают пассивы. Сейчас их отстранили и пришел новый руководитель КТ СИ.
Я задал вопрос о том, что будет банкротство или нет?.
В итоге они сказали, что как бы нет , но есть схема банкротства позволяющая удовлетворить всех. Проблема в том. что первое – банкротство это чаще всего деньги, второе – есть определенные схемы, которые мы тащили через федеральные структуры и там активы государства (государство готова не давать деньги а давать землю, то есть дополнительно дать землю на тех же участках), при банкротстве государство не может давать землю банкротам. То есть мы предлагали сначала подготовить и принять закон, поправки к закону или постановление правительства, а уже потом решать что лучше для пострадавших банкротить или нет. Кроме того напряглось правительство МО, все люди радуются, что дома строятся, а если будет банкротство то все дома должны вернуться к СИ в конкурсную массу и новые инвесторы, зашедшие на недостроенные площадки их потеряют. Но за банкротство именно сейчас, когда нет юридической защиты для пострадавших, за этим стоит очень сильная команда, серьезная московская группа, которая играет свою политическую игру и ИФД Капитал воспринимает этот проект как экономически рентабельный, хотя они просто не в курсе масштаба мошенничества.
Киселев новый руководитель СИ лоббирует банкротство СИ и при этом действует в интересах ИФД Капитал.
Позавчера было собрание кредиторов, тех у кого исполнительные листы на руках(около 1,5 млрд) и было принято решение о не поддержке банкротства. С кредиторами мы договорились провести серию публичных акций.
17-го ноября будет судебное заседание по банкротству и ситуацию будет очень не простая, мы конечно делаем, что можем, но когда истец за банкротство и ответчик(СИ) тоже за банкротство, понимаете , что шансов отодвинуть банкротство, до решения вопроса на Правительственном уровне, - мало.
Вопрос из зала – что делать дальше?
Быхтина – вы, уже второй раз проголосовали за создание НП , мы закончим работу по закрытию реестра по нашему объекту в СИ, готовим документы, работаем в Ген. прок, ждем ответа на наши письма и обращения, ответы на них определят дальнейшие наши действия. К сожалению благодаря Николаеву и его группы и их действиями нам временно закрыли доступ к работе в СИ, но мы это восстановим.
Итоги общего собрания:
Выбираем НП – доверяем новой группе во главе Быхтиной, Синицына и пусть они нас оповещают о своей деятельности, до первого общего собрания НП, о дне проведения которого будет сообщено и по телефонам и в Интернете, сами звоните Быхтиной И. П. по т. 919-48-65(дом) или 8-916-253-06-76(моб).
У кого есть возможность помогать, звоните предлагайте свою помощь.
Быхтина : Благодарим Елену Телегину, благодаря ей нами занималось Времечко и дали сюжеты в эфир по голодовке и др. НТВ приходило ко мне и разговаривали с Вадимом, который был среди голодающих. Следующий сюжет будет недели через полторы и мы вам сообщим когда будет следующий репортаж.
В интернете все данные будут вынесены.
Огромное спасибо организаторам зала, о таких условиях можно только мечтать.
Спасибо всем и до следующего собрания.

 Отправлено: 19.11.06 02:13. Заголовок: Re:

Камчатка пишет:

цитата:

Необходимо получить копию протокола о признании потерпевшим всем вкладчикам по нашему объекту, список кого уже признали мы уже вывесили в Интернете.

Это где, можно ли взглянуть на список и узнать есть ли я там?

 Отправлено: 19.11.06 23:46. Заголовок: Re:

цитата:

Лель пишет: Камчатка пишет: цитата: Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл. Беляков – на сегодняшний день........, я..... Ребята, оказывается, мы дружим не только с Лёней Голубковым, но и с Антоном Беляковым?

Очень интересно получается... на акции в поддержку голодающих, в тот вечер, когда нам сказали (последняя ночь голодовки), что к голодающим хочет приехать А.Беляков, Быхтина в первых рядах орала, что не надо его пропускать...И со всеми кричала: "Беляков уходи!"...правда тогда ошибочно и смешно получилось - потому что, кто то начал кричать, а все не успев понять в чем дело...поддержали...а то был вовсе не Беляков и Синицын там был...Так вот я к чему...Мало того, что эти личности, внесли раскол на нашем объекте, так они еще и оказывается и с Антошей Беляковым в сговоре и еще помощи у него просят, и на собрание притянули... Да уж....странно это все, очень странно... Какая у Вас цель, ребята??? Ох...как же я надеюсь, что я ошибаюсь...

 Отправлено: 20.11.06 09:33. Заголовок: Re:

Не говорите , не имея информации ..
Вы были на собрании nadi ???
Его никто на собрание не звал !! Он сам начал с того что его попросили присутствовать на нашем собрании в МИНИСТЕРСТВЕ РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ!!!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ МЫ ЕГО НЕ ЗВАЛИ!! СПАСИБО ВАМ ЧТО ТАК ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ ПРОТОКОЛ nadi пишет:

цитата:

Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл.

Это значит что если он пришел чтобы помочь, то дадим ему пару писем и посмотрим на что он способен! И к чему может привести его помощь! НИКТО НА НЕГО НЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ!!!
Достучаться то не до всех получается..
Вот так!! Делом заниматься надо!! В ЕДИНСТВЕ НАША СИЛА!

P.S.: Протокол со списками признанных потерпевшими (в прокуратуре) будет вывешен чуть позже!!(сканируется!)

ССЫЛКА НА 4 ЧАСТЬ : http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000598-000-10001-0-1163787893

 Отправлено: 20.11.06 14:36. Заголовок: Re:

цитата:

Антон Беляков – (представитель ассоциация обманутых вкладчиков). Мне позвонили с Минрегионразвития и попросили присуствовать на вашем собрании и выступать я не собирался, но раз вы просите я вас проинформирую. На следующей недели мы обьявим о том, что ассоциация стала общероссийской и зарегистрирована. Я и мои товарищи входим во все на сегодняшний день созданные рабочие группы. Группа Яковлева(Минрегион), совещания Медведева(правительство), работаем в общественной палате (Кучерена), с разными фракциями Думы(Экспертный совет при Единой России) и т.д. Все рабочие группы нам пытаются помочь, во всяком случае заявляют об этом, пока практичных шагов очень мало. Быхтина :Вопрос – почему нас делят на дольщиков , соинвесторов, вкладчиков, идентичные ли это понятие и кто на что может рассчитывать. Правительство и чиновники говорят о помощи дольщикам ? Беляков – никто ничего не хочет нам с вами дать, все что происходит это постоянная борьба с попыткой найти с нами компромисс с более выгодным для них(Государство) условиями и более невыгодными для нас(пострадавших). Были попытки договориться только с дольщиками, потом попытка иметь дело только с теми, у кого есть прописка в Мос. области и т.д. Все(чиновники) пытаются уменьшить количество дольщиков как могут. На сегодняшний день Мос область, первая в стране, признала, что нет деления дольщиков и соинвесторов и вкладчиков. Будет выпущен также документ о том, что будут решены вопросы с мошенническими объектами (двойные продажи, объекты-фантомы), кроме того будут решаться проблемы кредиторов(по исполнительным листам) и расторженцев. На сегодняшний день по моему мнению в Московской области очень хорошая ситуация. Есть устное обещание и наша с вами задача теперь эти устные обещания превратить в письменные документы , в планы-графики работы и чтобы мы могли отслеживать все этапы и их исполнение. Таким образом мы сможем наблюдать за графиком каждый месяц. Мероприятия такие проходят при главах районов, инициативных группах. У нас есть претензии к лидерам некоторых инициативных групп за чрезмерную активность. Они могли выражаться ненормативной лексикой на митингах, или заниматься политической активностью, чем очень активно злоупотребляют политические партии и подложными материалами. Я сейчас верю в то, что проблема наша будет решаться, верю как никогда не потому что верю чиновников, я им никогда не верил и вам советую не верить, а потому что сейчас появилась политическая воля высоких наших чиновников. Было заседания, где было человек 20 губернаторов, вел заседание Яковлев, который сказал следующее – уважаемые губернаторы, я вчера разговаривал с Путиным и он просил вам передать следующее – вы сразу после того как услышите от меня сообщение, начинаете участвовать в забеге под названием помощи пострадавшим инвесторам и меня не интересует как вы будете участвовать, единственное что меня интересует это то кто придет последним. Самое легкое, что их ждет - это снятие с должности, в плоть до уголовной ответственности. У нас уже были прецеденты в других сферах(ЖКХ) и есть уже посаженные меры и губернаторы . Именно после этого активно пошли собрания, совещания и т.д. и Громов очень старается и может быть он придет в забеге победителем. Но нам не нужно расслабляться до того момента, пока мы получим свои квартиры. Быхтина – пролабируйте наши интересы по поводу создания рабочей группы по нашему объекту и возьмите под контроль реакцию правоохранительных органов на наши письма в прокуратуру на Риндайл. Беляков – на сегодняшний день много критики со стороны местной власти на инициативных людей, я на себе это все проверил, и на сегодняшний день много инициативной групп и объединенных Юр. лиц, которые возбуждают уголовные дела против своих компаний и которые обратились к нам за помощью. При этом есть проблема – нужна четкая конкретика, например по уголовному делу мне нужно номер дела, письмо, формулировки и т.д. чтобы я пришел и отдал, проблема в том, что надо правильно готовить документы, а для этого нужны грамотные юристы. Например создать рабочую группу при главе района, дайте мне ваше письмо на имя Пантелеева и я лично передам ему и думаю решение будет однозначным, тем более есть уже об этом распоряжение Губернатора Громова о создании рабочих групп, единственное вы должны будете сами в этой группе работать и брать на себя определенные обязательства и их выполнять. И если, как сказал господин Носков, им платит МО, вам платить никто не будет, а это работа, которая будет отнимать много времени, так что серьезность данного шага вы должны понимать, сказал А говори В. Быхтина - К Николаю Стефановичу мы обратились по поводу рабочей группы. Но нас отправили к Пантелееву. Второй вопрос это вопрос проверки финансово-хозяйственной деятельности Риндайла и мы подготовим вам документы по этому вопросу. Беляков :Миронов – председатель Совета Федерации нам сделал 2 удостоверения помощников председателя совета федерации и мы ходим без проблем с этими удостоверениями и благодаря этому решаем ваши вопросы. Готовьте документы и мы будем использовать тот ресурс, который есть и он достаточен. На сегодняшний день все вопросы, с которым и мы обращаемся, нам не отказывают, просьба только конструктивно без наездов, без липы и т.д. У ассоциации есть сайт www.help.su мы организовали свою работу так, что после каждого заседания каждой рабочей группы мы на сайте пишем подробный отчет о том, что там было, кто там был и т.д. И там ежедневный отчет о нашей работе. Быхтина вопрос – то что работают рабочие группы. Предусмотрены ли меры ответственности , например если вот тот то тот обещал то-то и не выполнил, какая ответственность? Беляков – я не чиновник , я не могу отвечать за чиновников высокого ранга, только политические решения. С чиновников низшего ранга есть суды и есть политические меры ответственности. Поймите, никто ничего добровольно нам делать ничего не будет. Коме отчетов мы заседания рабочих групп снимает на видео и вы можете в интернете в прямой трансляции посмотреть заседание. Если видео не возможно, то мы пишем на диктофон. Все это выкладывается на сайте. Вопрос из зала – что будет с СИ Примерно месяц назад опоздав немного на одно из заседаний пришли три товарища и им сразу же дали слово и они нам три часа говорили о том как они будут банкротить СИ. Мы спросили кто он, они сказали, что один из них Андрей Инце, он когда то банкотил одну из компаний, второй вице-президент финансовой компании, которая принадлежит одному из Депутатов «Единой России» они предлагают обанкротить СИ и Инце будет управляющим, мы будем раздавать деньги и т.д Через две недели компания Яковлев и Парнеры предложили судье некоммерческое партнерство, в которой входит Андрей Инце Мы подняли большой шум в СМИ и они отстали на время. Нам совместными усилиями удавалось четырежды переносить банкротство На меня выходили многие от ИСД Капитала и Инце и пытались договориться. Теперь господин Адамов (управляющий по банкротству ЗАО СИ) приказом назначил нового руководителя СИ - Киселева Олега Вячеславовича. Бывшее руководство СИ, они все были у нас и доказывали, что они будут решать вопрос, выполнят обязательства перед вкладчиками, не надо доводить до банкротство и они обещали доказать, что активы их сильно превышают пассивы. Сейчас их отстранили и пришел новый руководитель КТ СИ. Я задал вопрос о том, что будет банкротство или нет?. В итоге они сказали, что как бы нет , но есть схема банкротства позволяющая удовлетворить всех. Проблема в том. что первое – банкротство это чаще всего деньги, второе – есть определенные схемы, которые мы тащили через федеральные структуры и там активы государства (государство готова не давать деньги а давать землю, то есть дополнительно дать землю на тех же участках), при банкротстве государство не может давать землю банкротам. То есть мы предлагали сначала подготовить и принять закон, поправки к закону или постановление правительства, а уже потом решать что лучше для пострадавших банкротить или нет. Кроме того напряглось правительство МО, все люди радуются, что дома строятся, а если будет банкротство то все дома должны вернуться к СИ в конкурсную массу и новые инвесторы, зашедшие на недостроенные площадки их потеряют. Но за банкротство именно сейчас, когда нет юридической защиты для пострадавших, за этим стоит очень сильная команда, серьезная московская группа, которая играет свою политическую игру и ИФД Капитал воспринимает этот проект как экономически рентабельный, хотя они просто не в курсе масштаба мошенничества. Киселев новый руководитель СИ лоббирует банкротство СИ и при этом действует в интересах ИФД Капитал. Позавчера было собрание кредиторов, тех у кого исполнительные листы на руках(около 1,5 млрд) и было принято решение о не поддержке банкротства. С кредиторами мы договорились провести серию публичных акций. 17-го ноября будет судебное заседание по банкротству и ситуацию будет очень не простая, мы конечно делаем, что можем, но когда истец за банкротство и ответчик(СИ) тоже за банкротство, понимаете , что шансов отодвинуть банкротство, до решения вопроса на Правительственном уровне, - мало.

"Хорошие" гости к Вам заходят однако...То, что Беляков появился на объекте "Октябрьского" явно не случайно и явно не к добру. Он появляется везде, где есть раздрай и где можно перехватить людей под свое крыло, использовав их в своих целях и наговорив им всяких красивых фраз. Несомненно, Беляков, как чиновник (напомню для тех, кто не знает, Антон Владимирович является помощником Миронова, лидера новой политической партии "Справедливая Россия" и "Земельного союза") умеет красиво говорить. Это в жилах чиновников. Но это все, что они умеют делать! Я не хочу Вам указывать, что Вам делать, а что нет! Но господина Белякова я знаю уже как год, к сожалению, конечно. Первый раз увидел его в начале декабря того года. "Хорошая" встреча была, знаковая. Говорят первое впечатление обманчивое, но в данном случае, как раз наоборот. Мое мнение об этом человеке сразу же сложилось нехорошее, несмотря на то, что козырял Беляков тем, что является сотрудником Администрации президента и т.д. и только он, якобы, сможет помочь дольщикам, поэтому им надо доверять ему и идти за ним...А "уважаемый" кем-то Антон Беляков ничего не говорил про "научную конференцию" 30 ноября!? Не приглашал Вас? Он очень нуждается в массовке, ведь за его спиной стоит 80000 семей. Вы будете смеяться наверно, но Беляков обещал там присутствие сначала Медведева (в августе), в октябре людям уже обещал присутствие там Путина.

Из заявлений Антона Белякова, из того, что он Вам наговорил, могу прокомментировать следующее:

цитата:

Мне позвонили с Минрегионразвития и попросили присуствовать на вашем собрании...

Это чистой воды ложь!

цитата:

Я и мои товарищи входим во все на сегодняшний день созданные рабочие группы. Группа Яковлева(Минрегион), совещания Медведева(правительство), работаем в общественной палате (Кучерена), с разными фракциями Думы(Экспертный совет при Единой России) и т.д.

Из Госдумы господина Белякова выгнали еще в августе месяце. Правда он потом несколько раз звонил, умолял принять его обратно в ЭС, но не вышло...На сайте www.postroim.com было опубликовано по этому поводу сообщение. Выгнали потому, что он пытался договориться с Рязанским, Шапкиным. Торговался с ними, хотел от них получить то, чего у него не было, взамен предлагал "замять" дольщиков. Получил отказ!

цитата:

Будет выпущен также документ о том, что будут решены вопросы с мошенническими объектами (двойные продажи, объекты-фантомы), кроме того будут решаться проблемы кредиторов(по исполнительным листам) и расторженцев.

Кем выпущен документ? Не Ассоциацией ли? И что с этим документов потом делать-то? Вопросы расторженцев будут решаться в любом случае, вне зависимости от того, что будет заявлено Беляковым, потому что без решения вопросов расторженцев невозможно решить вопросы квартирщиков.

цитата:

У нас есть претензии к лидерам некоторых инициативных групп за чрезмерную активность. Они могли выражаться ненормативной лексикой на митингах, или заниматься политической активностью, чем очень активно злоупотребляют политические партии и подложными материалами.

Среди дольщиков, к коим Беляков не относится, людей, занимающихся политической деятельностью нет. Я всех лидеров знаю лично, ни в чем этом они замешаны не были.

цитата:

Было заседания, где было человек 20 губернаторов, вел заседание Яковлев, который сказал следующее – уважаемые губернаторы, я вчера разговаривал с Путиным и он просил вам передать следующее – вы сразу после того как услышите от меня сообщение, начинаете участвовать в забеге под названием помощи пострадавшим инвесторам и меня не интересует как вы будете участвовать, единственное что меня интересует это то кто придет последним.

Я сам присутствовал на этом заседании, которое вел министр Яковлев. Практически сразу после голодовки. Губернаторов там было 2, остальные это мэры, замы мэров и руководители стройкомплексов различных регионов. Ничего схожего с тем, что говорит Беляков, я не слышал от министра Яковлева. Со слухом у меня вроде все в порядке.

цитата:

Беляков :Миронов – председатель Совета Федерации нам сделал 2 удостоверения помощников председателя совета федерации и мы ходим без проблем с этими удостоверениями и благодаря этому решаем ваши вопросы.

К сожалению, не знаю НАШИХ вопросов, которые, как заявляет Беляков, он решил.

цитата:

Нам совместными усилиями удавалось четырежды переносить банкротство

Здесь можно только посмеяться. Бедный Беляков подавал аппеляции и кассации, чтобы затянуть банкротство, "устраивал пикеты у АС" (в деле он никоим образом не фигурирует).

цитата:

Позавчера было собрание кредиторов, тех у кого исполнительные листы на руках(около 1,5 млрд) и было принято решение о не поддержке банкротства. С кредиторами мы договорились провести серию публичных акций. 17-го ноября будет судебное заседание по банкротству и ситуацию будет очень не простая, мы конечно делаем, что можем, но когда истец за банкротство и ответчик(СИ) тоже за банкротство, понимаете , что шансов отодвинуть банкротство, до решения вопроса на Правительственном уровне, - мало.

Информирую тех, кто не знает. Имевшееся ввиду собрание кредиторов проводится теперь в московском офисе Антона Белякова. Возглавляет данную группу кредиторов при Белякове Глеб Пронин. На форуме в последнее время пишется под ником ИГ кредиторов, боится открыто писать, оно и понятно, у него есть на это причины! Сейчас Пронину Беляков создает некоммерческое партнерство (наверно со следующим названием: НП вкладчики с исполнительными листами или сокращенно ВИЛ, а может НП кому деньги только через приставов) при своей Ассоциации. Также напоминаю, что Глеб Пронин и Антон Беляков, которые на публике всегда выступали против банкротства, тем не менее вместе. Глеб Пронин подал иск на банкротство КТ "СИ". Хороша компания, ай хороша! Уже то, какие люди вокруг Белякова собрались, должно настораживать Вас! Пронин, Ланской (тоже подавший иск о банкротстве КТ "СИ"), Григорян, директор компании, самарский мэр, список можно продолжать дальше! Но этого, я думаю, уже достаточно!

P.S. Знаю достаточно много людей, которые "поработали" с Антоном Беляковым. Через полгода такой "работы" они от него просто сбежали и были очень рады такому исходу...

 Отправлено: 20.11.06 18:00. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

Уже то, какие люди вокруг Белякова собрались, должно настораживать Вас! Пронин, Ланской (тоже подавший иск о банкротстве КТ "СИ"), Григорян, директор компании, самарский мэр, список можно продолжать дальше!

pereputin, будьте так любезны, обнародуйте пожалуйста имя самарского мэра, дабы знать сих "героев", как говорится, в лицо. Будет время - разберемся, ху из ху.

 Отправлено: 20.11.06 22:03. Заголовок: Re:

Камчатка пишет:

цитата:

Это значит что если он пришел чтобы помочь, то дадим ему пару писем и посмотрим на что он способен! И к чему может привести его помощь! НИКТО НА НЕГО НЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ!!!

На что способен..? Красиво говорить, рисоваться перед всеми и вешать лапшу на уши, не боле чем - поверьте...

 Отправлено: 20.11.06 22:15. Заголовок: Re:

Камчатка, поместите, пожалуйста, в шапку темы ссылку на 4часть
Посёлок Октябрьский "Сосновый бор" ЧАСТЬ 4 - http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000108-000-0-0-1163787893
ссылка, которую вы указали (ССЫЛКА НА 4 ЧАСТЬ : http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000598-000-10001-0-1163787893) - только на главную страницу форума.

 Отправлено: 20.11.06 23:14. Заголовок: Re:

Нет, Серёга, мы теперь с Беляковым Партия сказала - комсомол сделал...

 Отправлено: 21.11.06 10:51. Заголовок: Re:

Интересно, много таких, как Камчатка на нашем объекте, которым Быхтина и Ко голову вскружили своей активностью?
Как был у них сплошной популизм пару месяцев назад - так и остался - хоть сколько-нибудь РЕАЛИСТИЧНОГО плана у них, по-прежнему, нет. Опять ревизии и прочая лабуда...

Хотя, если бы у меня не было нормальной работы и хотелось бы поднять бабла, то ситуация очень подходящая. Найти инвестора, который готов почти нахаляву (то есть, фактически, не учитывая интересы вкладчиков) взять объект, договориться с ним о вознаграждении в случае успешной реализации плана. В свою очередь, вешать вкладчикам лапшу на уши о том, какой инвестор хороший и как много он бесплатно обещает. А обещать, как известно, не значит жениться. Поэтому потом, когда инвестор зайдет на площадку, вкладчиков можно будет илбо вообще послать, либо предложить такие условия, что они сами откажутся. Как только вкладчики поймут, что их кинули - сразу встать на их сторону - инвестор оказался обманщиком - с ним надо бороться. написать пару писем в какие-нибудь инстанции, получить свое бабло и успокоиться.
Проект, на мой взгляд, реалистичный. Риски, конечно, высокие. Вероятность успеха - невысока. Но, в случае успеха, можно сорвать хороший куш. Если альтернативного способа заработать нормальные деньги нет, то почему и нет?

Все вышесказанное - мысли вслух и не претендуют на истину в последней инстанции.

 Отправлено: 21.11.06 11:53. Заголовок: Re:

Adios пишет:

цитата:

Как был у них сплошной популизм пару месяцев назад - так и остался - хоть сколько-нибудь РЕАЛИСТИЧНОГО плана у них, по-прежнему, нет.

Adios, по моему даже это не главное. Главное в том ( по моему), что если вы заметили, то администрация Люберецкого района в лице советника главы администрации, по сути, развела руками. Их совет забирайте землю на себя а дальше сами правьте бал. Вопрос, а как это практически осуществить? Баудуков просто так отдавать не собирается. Вывод значит надо судиться с Риндайлом. Опять вопрос, а кто будет судиться? Мы, СИ , администрация Люберецкого района или администрация п. Октябрьский? Администрация п. Октябрьский - сомневаюсь, пока не собирается, да вряд ли соберется. Администрация Люберецкого района- Кобзев сказал, что юридически никакого отношения к земле они не имеют и оказать влияние на ситуацию в юридическом аспекте не в состоянии. СИ- да это уже живой труп. Возможно придет конкурсный управляющий и подаст в суд. Только нам лично, что будет от этого. Все пойдет в общий котел, на удовлетворение требований кредиторов, Те из нас которые расторгли свой договор с СИ может быть что то и получать, вопрос сколько, ведь они последние в очереди на эту похлебку. Остается одно- мы сами. Это уже интереснее. А какое отношению в юридическом плане мы имеем к земле? Да, пока вообщем то никакого. Повторюсь к земле весьма опосредованное отношение имеет только СИ (ну хотя бы от нее, скорее всего, возьмут хотя бы заявление в суд, а от нас при сегодняшней обстановке сильно сомневаюсь). Значит переуступка прав по контакту от СИ на нас? А на каких условиях? Полное принятие прав и обязанностей по инвест. контакту (другого то варианта просто нет, права только вместе с обязанностями). Если так, то извините. Не известно кому и сколько СИ должна по объекту, объект не построен инвест контракт нарушен по вине СИ. А дальше Риндайл подает уже в суд на нас (как на правоприемников СИ) за невыполнение инвест контракта требует расторгнуть его с нами, взыскать с нас деньги за его невыполнение и свою упущенную от этого выгоду, заставляет лично нас оплатить долг по земле и мы лишаемся вообще всех прав, получаем решение о выплате денег уже риндайлу, да еще плюс появляются поставщики стройматериалов, оборудования и т.п. (выполнившие работы и поставившие материалы на объект и не получившие от СИ деньги за это), которые предъявлют уже претензии к нам, как к правовприемнику. Картинка, супер, мы без земли, квартир, да еще и с кучей долгов. При этом ни Минстрой, ни администрации никто ни за что не отвечает. Взяли объект на дострой и не справились, извините.
Кстати, в заключении моей тирады, хотелось бы заметить по поводу Кобзева, советника главы администрации Люберецкого района. Такая должность есть в штатном расписании администрации и администрация несет юридическую отвественность за слова и поступки советника? Я лично сомневаюсь. Насколько я знаю подобные должности, просто общественные. И соотвественно придем мы с претензиями (будущими) к главе администрации Люберецкого района и думаю, что услышым, а я причем, у нас таких сотрудников нет, есть такой мой советник, но он лишь представляет такую то общественну организация и советует мне и ничего больше. Я лично никаких вам рекомендаций не давал, да и ни один сотрудник моей администрации так же этого не делал.
Adios пишет:
Самое, интересное, что и Минстрой Московской области нас подталкивает (во всяком случае подобный совет прозвучал) к принятию прав и обязанностей от СИ по 767 инвест. контракту. Правда на мой вопрос, а не останемся ли мы при этом с кучей долгов да и без объекта мне ответили, все может быть. Как говориться думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
Лично я считаю, что вариант с переуступкой прав и обязанностей от СИ тупик. Тем более до нас этот путь уже пройден вкладчиками Норда, а результатов у них пока никаких.

 Отправлено: 21.11.06 12:37. Заголовок: Re:

Вот это и смущает сильноAdios пишет:

цитата:

хоть сколько-нибудь РЕАЛИСТИЧНОГО плана у них, по-прежнему, нет

Опять же в протоколе... Камчатка пишет:

цитата:

мы нашли документы, подтверждающие, что аренда земли («Риндайл») получена с грубыми нарушениями законодательства, юридические тонкости на данный момент объяснять не хотелось бы.

А почему это юридические тонкости нам объяснять не надо? Наверное, не глупее других, в состоянии понять. Опять слова-слова...

 Отправлено: 21.11.06 12:41. Заголовок: Re:

Мася пишет:

цитата:

Опять же в протоколе... Камчатка пишет: цитата: мы нашли документы, подтверждающие, что аренда земли («Риндайл») получена с грубыми нарушениями законодательства, юридические тонкости на данный момент объяснять не хотелось бы. А почему это юридические тонкости нам объяснять не надо? Наверное, не глупее других, в состоянии понять. Опять слова-слова...

Даже, расторгнув договор аренды земли с Риндайлом, администрация должна будет провести аукцион на площадку. То, что его выиграет Ареал - не факт. А если он его выиграет "левым" способом, то завтра любой участник аукциона подаст иск в Арбитраж и результаты аукциона могут признать недействительными.

Любят у нас в стране люди слушать красивые сказки с открытым ртом. И надеяться, что за них дядя все сделает и принесет им на блюдечке. А дядя-то сделает, только вот для них ли?

 Отправлено: 21.11.06 12:51. Заголовок: Re:

Adios
Я даже не об этом...
Претензии "новой" ИГ к "старой" (прошу прощения за терминологию, это чтобы всем было понятно, о чем речь) заключались в т.ч. и в неинформированности "населения" по вопросу своих думок и действий, а сами туда же... типа, мы все-равно не поймем... Получается, они все знают, но нам ничего не скажут! Во как!!!

 Отправлено: 21.11.06 13:20. Заголовок: Re:

paz

цитата:

Вопрос, а как это практически осуществить?

Договор аренды земельного участка заключен на время строительства какой-то Вашей администрацией. Поэтому судится с каким-либо "риндайлом" не имеет смысла. Нужна воля администрации на расторжение этого договора (причины для этого есть всегда), а вот "риндайл" пусть тогда и судится с администрацией.
Поэтому, если вы серьезно намерены осуществлять строительство силами своей фирмы, то "дружба" с администрацией - непременное для этого условие.
Adios

цитата:

провести аукцион на площадку

Торги - это не самое плохое. Если кроме вашего юр. лица будут еще претенденты - они должны будут предложить более заманчивые для вас же условия? Главное, чтобы условия торгов в принципе отвечали вашим интересам? Но для это необходимо очень тесное сотрудничество с собственником земли - администрацией.

 Отправлено: 21.11.06 13:27. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

Нужна воля администрации на расторжение этого договора (причины для этого есть всегда

Вот именно этой воли и нет.

алексей 54 пишет:

цитата:

Торги - это не самое плохое. Если кроме вашего юр. лица будут еще претенденты - они должны будут предложить более заманчивые для вас же условия? Главное, чтобы условия торгов в принципе отвечали вашим интересам? Но для это необходимо очень тесное сотрудничество с собственником земли - администрацией.

Тесное сотрудничество с администрацией не у нас у нынешнего арендатора земли Риндайла. Администрация нас, по сути отправляет, т.к договор мы заключали с СИ, прямого договора между администрацией и СИ нет. Соотвественно какие вопросы к администрации, деньги то мы сдавали СИ. Администрация была лишь только стороной ознакомленной с тем, что СИ выступает в качестве инвестора нашего объекта. Ну нет желания у администрации заниматься нашими проблемами, а заставить это делать мы ее пока не можем, да и сомневаюсь что сможем впредь, если не будет на то воли от вышестоящих.

 Отправлено: 21.11.06 18:38. Заголовок: Re:

Давно не был, вижу новые вещи... Справедливости ради в шапке надо повесить координаты обеих ИГ (если ИГ Николаева продолжает свою деятельность)
Adios пишет:

цитата:

Даже, расторгнув договор аренды земли с Риндайлом, администрация должна будет провести аукцион на площадку. То, что его выиграет Ареал - не факт.

Так это неплохо, будет еще с кем поторговаться.

алексей 54 пишет:

цитата:

Торги - это не самое плохое

А с администрацией надо не дружить, а требовать.

paz пишет:

цитата:

Ну нет желания у администрации заниматься нашими проблемами, а заставить это делать мы ее пока не можем, да и сомневаюсь что сможем впредь, если не будет на то воли от вышестоящих.

Надо пытаться заставить заниматься нашими проблемами, тем более, что у Быхтиной имелось такое желание (во всяком случае так было во время голодовки имелось)
А рассуждения paza о том, что кааак будет хреново, если мы отобъем под себя площадку - простите, какая-то ерунда. Площадка - это наш последний шанс построить квартиры. А всякие Риндайлы, Ареалы - это всего лишь способ нае..ть нас в сговоре с Байдуковым. ИМХО.

 Отправлено: 22.11.06 01:03. Заголовок: Re:

24 ноября в пятницу в 12:50 ул. Новая Басманная у здания Арбитражного суда
Состоится Пикет обманутых дольщиков!!!
Приглашаются все желающие!!