Отправлено: 14.12.08 16:50. Заголовок: Задушевные беседы с Мариной В.

На форуме прозвучало интересное предложение, открыть новую тему для общения с Мариной В. Я решил это сделать и попытаться объяснить ей и другим вкладчикам ошибки, которые она допустила. Кроме того в адрес Марины В. идут послания, так пусть она на них и отвечает на отдельной ветке.
У меня только большая просьба ко всем - беседы вести только в вежливой, уважительной форме.

 Отправлено: 14.12.08 17:50. Заголовок: Марина В пишет: С П..

Марина В пишет:

цитата:

С Петром Вас что связывает? Вы родственники, знакомый или тоже вкладчик СИ? Вы вкладчик в фонды или недвижимость? Можете ответить в личку или на почту или позвоните. Позвонили бы Вы раньше, о чём я просила, можно было бы давно разобраться что к чему, а не раздувать это дело.

Отвечаю: на форуме посторонних нет, здесь только обманутые вкладчики СИ, к которым принадлежу и я. Куда конкретно я вложил, промолчу, т.к. у Вас Марина В. есть такая привычка, использовать любую дополнительную информацию для совершенно других целей.
Я направил Вам в личку вежливое письмо, в котором просил не ссылаться на НИК одного из вкладчиков (не будем упоминать его НИК), и сказал, что он точно уходит с форума, но Вы мне не ответили, а сами стали, как Вы пишете, раздувать это дело.
Тогда я написал на форуме, что Вам за любым незарегистрированным НИКом видится тень этого вкладчика. Сейчас ситуация изменилась, опять в Ваш адрес идут послания от незарегистрированных, но слава богу Вы уже реагируете адекватно, понимая, что этот вкладчик непричем. Это подает надежды.

Так вот самая основная Ваша ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что большинство Ваших постов направлено не на решение проблемы обманутых вкладчиков СИ, а на выяснение отношений с другими вкладчиками, причем форма этих постов очень резкая, порой недопустимая.

Когда Вы пишите по существу, то все нормально. С Вами можно спорить, предлагать что то дополнительно и прочее. Но непонятно, почему потом Вы переходите на личности и подвергаете других унизительным оскорблениям. Ваши собеседники срываются, и начинается перепалка.
По идее надо бы сразу блокировать такие посты, но модераторы не все время следят, они на работе или чем то заняты. Значит мы сами должны себя контролировать.

Николай Иванович пишет:

цитата:

Форум - это не место сведения личных счетов, здесь нужно обсуждать проблемы, текущие вопросы, документы и т.д., которые помогут фондовикам вернуть деньги, а квартирщикам получить квартиры. Сами понятия "за тебя" или "против меня" не имеют никакого смысла.

Возможно, кто то присоединится к нашей дискуссии. Главное я сказал, а остальное позже. Посты не должны быть длинными.

 Отправлено: 14.12.08 19:03. Заголовок: Марина В., Вы не оби..

Марина В., Вы не обижайтесь, я продолжу перечень Ваших ошибок. Вы часто рассуждаете от имени других людей и приходите к неверным выводам. Приведу примеры.

Марина В пишет:

цитата:

Похоже, единственные книги, которые прочитал Пётр – это книги болтуна Дейла Карнеги. И нас он заставляет жить по Карнеги, о чём неоднократно говорил. Пётр зачитался этими книгами и написанное в них сделал своим кредо в общении и поступках. Но Пётр и не подозревает, что принципы в книгах, написанных Карнеги в 30-х годах прошлого века, устарели, подверглись жесточайшей критике в самой Америке.

Марина В пишет:

цитата:

Сакрадон отказался войти в состав комитета кредиторов, нет времени, работает и считает всё это бесполезным. Говорит, поставь работать 24 часа в сутки самого гениального, и он всё равно ничего не сможет сделать. Возможно, сакрадон прав. О перепутине мне сказали, что не будет работать за всех, вклад у него небольшой, бороться считает теперь, когда всё упущено из-за того, что вкладчики разошлись по регионам, бессмысленно.

Непонятно, почему Вы говорите от имени других людей. Если нужно, они сами выскажут свое мнение. Разве кто то заставляет Вас жить по Карнеги? У Вас есть своя жизненная позиция, и о ней никто не говорит, это Ваше личное дело.

Еще одна ошибка. После того, как Вы "раздули это дело" и создали новую ветку, туда стали поступать письма других вкладчиков. Вы им говорили, чтобы они не встревали.

Марина В пишет:

цитата:

советую : не встревайте в спор 2-х людей

А зачем же Вы тогда на форуме стали писать о Петре всякие небылицы, вплоть до того, что он бегает от алиментов и был женат 4 раза (потом удалили). Раз написали для людей, люди и реагируют. Кто же выносит спор двух людей на форум, спорьте себе при встрече или перепиской в личку. Тем более, что Петр не спорил, он Вам не отвечал, он писал Админу, а не Вам. Вы же часто обращаетесь именно к нему, причем грубо, на "ты". Мой Вам совет, найдите посредника из числа фондовиков, и постарайтесь замять все это с его помощью.

Пожалуй, на сегодня все. Еще раз говорю - не обижайтесь, я веду беседу в доброжелательном духе, это Вам на пользу. Надеюсь на доброжелательные ответы и перевод дискуссии на конструктивные рельсы - на обсуждение реальных дел, впереди банкротство СИ.

 Отправлено: 14.12.08 19:31. Заголовок: Николай Иванович Пр..

Николай Иванович
Прикольно. Ветку надо было назвать "Персональная ветка Николая Ивановича или мои мысли о Марине В."
У квика своя ветка есть, теперь и ваша появилась.

 Отправлено: 15.12.08 21:52. Заголовок: Благими пожеланиями ..

Благими пожеланиями дорога в Ад вымощена, любезнейший Николай Иванович.
Не нужно здесь устраивать душещипательных и душеспасительных бесед.
Очередная палата номер 6 наклевывается. Очередной дурдом. Опять кто-то не может успокоиться.

Что касается Марины В, то этот человек при всей своей колкости и т.д., и т.п., хотя бы знаком с различными Кодексами и судебными и прочими процедурами, т.е. вполне может подсказать подходящий вариант действий в данной ситуации. (Единственное, странно, однако, что Марина В до сих пор, по моему мнению, и, по-моему, по ее собственным утверждениям, не вернула свои бабки.)

А какая польза от Вас, любезнейший(ие) - Петр, Николай Иванович и иже с ними???? Работы-то не видно. Никакой работы не видно. Даже попыток - и то никаких.

 Отправлено: 16.12.08 21:40. Заголовок: ND4F пишет: Что кас..

ND4F пишет:

цитата:

Что касается Марины В, то этот человек при всей своей колкости и т.д., и т.п., хотя бы знаком с различными Кодексами и судебными и прочими процедурами, т.е. вполне может подсказать подходящий вариант действий в данной ситуации.

Согласен с Вами, об этом Марине В. также писал Николай Иванович.

Николай Иванович пишет:

цитата:

Когда Вы пишите по существу, то все нормально. С Вами можно спорить, предлагать что то дополнительно и прочее. Но непонятно, почему потом Вы переходите на личности и подвергаете других унизительным оскорблениям.

Будем надеяться, что сейчас ситуация исправляется, и Марину В. вместе с Петром можно перевести из младшей группы детского сада (как заметил Админ) в старшую группу.

 Отправлено: 25.12.08 15:01. Заголовок: следователь (Марина ..

следователь (Марина В) пишет:

цитата:

В результате проведённой работы выявлено следующее

Прав был Николай Иванович, обращаясь к Марине В.

Николай Иванович пишет:

цитата:

Так вот самая основная Ваша ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что большинство Ваших постов направлено не на решение проблемы обманутых вкладчиков СИ, а на выяснение отношений с другими вкладчиками, причем форма этих постов очень резкая, порой недопустимая. Когда Вы пишите по существу, то все нормально. С Вами можно спорить, предлагать что то дополнительно и прочее. Но непонятно, почему потом Вы переходите на личности и подвергаете других унизительным оскорблениям.

А вообще то я предлагал, чтобы ни тот ни другой не упоминали НИКи противоположной стороны. Неделю обе стороны выдержали, но дама опять нарушила соглашение. Не надо было этого делать, сейчас есть более важные дела: на 12 февраля 2009 г. назначено заседание Арбитражного суда.

 Отправлено: 25.12.08 17:23. Заголовок: В "задушевных бе..

В "задушевных беседах с Мариной В." я отметил ряд ее ошибок. Как говорится, хотел как лучше, а получилось... Она опять повторяет свои ошибки. Её типичная ошибка - рассуждать от лица другого человека и при этом всячески искажать факты, порой до противоположных. В своем сообщении от имени следователя 25 декабря она представила совершенно искаженную картину. Если коротко, то там всё неправда.

В следующем своем сообщении Марина В. пишет, что Петр ей угрожал, что является очередной её выдумкой. Поскольку это вопрос принципиальный, то напомню факты. Угроза шла от Марины В.

Марина В пишет:

цитата:

Пётр! Если ещё что-то против меня напишешь на форуме под любым ником, я обнародую здесь твоёи настоящие имя, фамилию, отчество.

В ответ я дал разъяснение.
Николай Иванович пишет:

цитата:

Что касается опубликования фамилий на форуме, то это недопустимо

Но Марина В. стала в своих постах прямо писать "по паспорту такой то", что вызвало возражения не только Петра, но и Админа.

Вот диалог Марины В. с Админом.

Марина В пишет:

цитата:

Уважаемый admin, не обращайте внимания на капризы Петра. Слишком много внимания к себе требует этот человек-манипулятор. Особое отношение к себе требует. А кто он такой? На мой взгляд, подозрительный тип, не терпящий критики и разоблачений, тщательно скрывающий свои ФИО. Может, Петя в розыске, скрывается от алиментов или преступление какое совершил?

На фразу "тщательно скрывающий свои ФИО" Админ отвечает

admin пишет:

цитата:

Как и каждый второй на форуме, включая меня

Далее в диалог с Админом вступает Петр.

Петр пишет:

цитата:

Насчет публикования ФИО на форуме позвольте Админ с Вами не согласиться. Я считаю, что не каждый второй, включая Админа, будет против, а все 99% форумчан будут категорически против. Поэтому за публикацию ФИО нужно немедленно блокировать провинившегося и удалять его пост.

admin пишет:

цитата:

Петр пишет: цитата: Повторно прошу Вас принять безотлагательные меры по пресечению травли моего НИКа со стороны Марины В. В своих постах она переходит все мыслимые и немыслимые границы публичных правил общения на форуме. Во-первых, она пытается публиковать мои паспортные данные, что совершенно недопустимо. Ответ Админа: За подобные действиия мне действительно прийдется забаннить МаринуВ.

Таким образом, все перевернуто с ног на голову, и так по всем позициям. В свое время Петр предложил всё плохое забыть, он больше не пишет сообщения на форум, Марина В. своего добилась. Но она никак не успокоится. Видимо прав был ОТСТРЕЛ.

ОТСТРЕЛ пишет:

цитата:

Пётр. Да всё проще пареной репы. Идёт отстрел лидеров вкладчиков СИ с целью их разобщения. Сначала Марина В отстреляла Перепутина. Теперь, в преддверии грядущего собрания кредиторов, отстреливает Петра. Всё элементарно просто.

Странно как то, Петр ведь никакой не лидер, он рядовой вкладчик с небольшой суммой. Скорее всего Марине В. просто нечем заняться, а энергии у неё - ну через край.

 Отправлено: 25.12.08 17:51. Заголовок: Марина В пишет: Пет..

Марина В пишет:

цитата:

Петя никак не может успокоиться и заняться делом по возврату денег.

Он давно уже успокоился и ушел с форума. Непонятно, зачем Марина В. сама и под НИКами 707, 709, следователь и т.д. пишет какие то странные посты. Неплохо бы тоже успокоиться.

 Отправлено: 25.12.08 23:03. Заголовок: Марина В., перестань..

Марина В., перестаньте играть в игрушки, как в младшей группе детского сада.
Вы же разумный человек! У Вас есть отличная возможность себя реабилитировать, об этой возможности Вам уже говорили: проявите характер, не пишите вообще на форум ничего в течение недели (как только что было), а после Нового года начните всё с начала, как бы с нуля. Вас не было неделю, так никто и не вспомнил, Ваша ветка никому не интересна. Неужели Вам не ясно, что Вы сами себе только портите здоровье своими постами.
Петра на форуме нет, забудьте его НИК и направьте свою неистощимую энергию на серьезные дела, чтобы, например, через месяц Вы получили свою сумму по исполнительному листу, а все будут только рады за Вас. Это мое пожелание Вам к Новому году.

Форумчане ждут от Вас свежих идей, интересной информации к собранию кредиторов, т.е. сообщений по существу, а не оскорбительных, порочащих других людей, сообщений, которые позорят прежде всего Вас. И научитесь в конце концов обращаться к другим людям на "Вы", иначе они Вас не будут уважать. Вы же знаете, что активные фондовики от Вас отвернулись и не хотят с Вами общаться.

Действительно, получилось Новогоднее пожелание.

 Отправлено: 26.12.08 20:35. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Поскольку Марина В. совершенно необоснованно предъявляет ко мне непонятные претензии, я вынужден вернуться на форум и дать ответ. Прежде чем это сделать и я, и другие вкладчики говорили Марине В., чтобы она прекратила упоминать мой НИК и писала свои посты по существу, т.е. по решению проблемы обманутых вкладчиков СИ. Тем не менее Марина В. продолжает обращаться ко мне (причем грубо, на "ты"), под незарегистрированными НИКами (707, 709, следователь и др.) пишет какие то нелепые порочащие мой НИК посты. Она утверждает, будто бы я под другими НИКами писал в ее адрес оскорбительные посты. Это все неправда.

Приведу тот самый пост от 10.02.08, на который ссылается Марина В.

Петр пишет:

цитата:

Ксения пишет: цитата: Но по моему время упущено. Если в течение двух лет не удалось всем объединиться, то сейчас, когда каждая ИГ борется в одиночку, это сделать затруднительно. Конец цитаты. Петр: К сожалению, это так, сами вкладчики не могут найти общий язык.

Где здесь оскорбления? Их нет. Речь идет об объединении вкладчиков. Здесь вообще не упоминается НИК : "Марина В."

Следом идет пост №899 Марины В.

Марина В пишет:

цитата:

Пётр (он же Ксения)! Я уже не выдерживаю тебя. Терпела 2 года. Ведь я знаю всю твою подноготную. То есть то, что ты себя на самом деле из себя представляешь... Выполняй пункты, которые я перечислила и ещё сейчас добавила, а потом будем общий язык искать, хотя общаться с тобой крайне неприятно... Мне больше с умными нравится общаться. И получается с ними без склок и хамства, потому что они - умные.

Комментарии по моему излишни.
В свою очередь, отвечая Shortу в посте №1213 от 31.10.08,
Марина В пишет:

цитата:

Short пишет: цитата: МАРИНА В, вы мой КУМИР!!! Только Валерия Ильнична Новодворская может сравниться с Вами в красоте, силе и глубине мысли!!! конец цитаты Марина В.: То, что кумир, я знаю. Ещё мне кто-то написал в профиль, что я притягательная. Поэтому вы все так любите меня перечитывать и бегаете за мной по всем веткам. Я НЕ нравлюсь только дуракам, идиотам, почему-то возомнившим, что у них нет шизофрении, хотя все признаки налицо, также серым и ограниченным людям. Мне нравится раздражать этих людей, особенно тех, кто пишет редко на форуме (Вы, например) и не дал нам ничего ни уму, ни сердцу. Вы с цветом, как серая мышь, едва заметны, не отличились здесь ничем продуктивным.

Она оскорбляет не только конкретных вкладчиков, но и всех участников форума вместе взятых. Вот её пост № 1209 от 30.10.08.
Марина В пишет:

цитата:

Кстати, все ваши бывшие лидеры, которые давно ушли с форума, давным-давно вас всех считают неполноценными, с которыми ничего хорошего не добъёшься. Поэтому они и ушли. Теперь я точно знаю, что они были прозорливее меня в этом смысле. Здесь вообще приличных людей не осталось, остались злобные от собственного бессилия. И мне, конечно, среди вас делать нечего.

Марина В. не привыкла соблюдать правила общения. Она сама об этом пишет в своем посте №1222 от 2.11.08.
Марина В пишет:

цитата:

Вы так не поняли, что для таких людей, как я, устанавливать здесь законы, правила поведения бесполезно. Потому что я в вас не нуждаюсь... Меняться и подстраиваться ни под кого из вас, бездельников или слишком хитрых, не буду... Пусть под меня подстраиваются.

Я привел лишь малую часть постов, которые написала Марина В. на форуме. Они достаточно полно характеризуют их автора. Она сейчас в пожарном порядке хочет скорректировать свои посты и просит Админа вернуть ей возможность ПРАВКИ. Я и Николай Иванович просили Админа ни в коем случае этого не делать, т.к. это фактический материал. Лично у меня возможности ПРАВКИ нет, да я и не исправлял ничего, поскольку этого не требуется. Я писал о способах решения проблемы обманутых вкладчиков, обсуждал конкретные вопросы, а не занимался оскорблениями, как Марина В.

Повторяю, что я вынужден дать ответ Марине В. Если она забудет мой НИК и будет писать посты по существу, то я снова уйду с форума и не буду ничего писать.

 Отправлено: 28.12.08 00:36. Заголовок: Пётр, Николай Иванов..

Пётр, Николай Иванович! Зарегистрированные форумчане могут организовать голосование по забаниванию Марины В. Если мы не хотим, чтобы будущие кредиторы оказались втянутыми в бессмысленные склоки Марины В, то это совершенно необходимо сделать. Вреда от Марины В неизмеримо больше, чем пользы. Даже свою информированность она использует в манипулятивных целях. Либо скрывает информацию (вспомните так называемую голодовку), либо выдаёт её тем, кто проявит к ней хоть какое-то внимание ( см. "дорогой ND4F"). Так что банить Марину В просто необходимо, иначе кредиторам кранты будут.

 Отправлено: 28.12.08 01:34. Заголовок: Голосуй не голосуй, ..

Голосуй не голосуй, все равно получишь ...!

 Отправлено: 28.12.08 15:11. Заголовок: Наконец то лед трону..

Наконец то лед тронулся! Марина В. стала обращаться к форумчанам с теплым словом "дорогой". То ли еще будет, как поет наша прима-певица.
Давайте в Новом году поддержим эту хорошую инициативу. С наступающим!

 Отправлено: 29.12.08 23:58. Заголовок: Цитирую ГОЛОСОВАНИЕ:..

Цитирую ГОЛОСОВАНИЕ:
"Пётр, Николай Иванович! Зарегистрированные форумчане могут организовать голосование по забаниванию Марины В. Если мы не хотим, чтобы будущие кредиторы оказались втянутыми в бессмысленные склоки Марины В, то это совершенно необходимо сделать. Вреда от Марины В неизмеримо больше, чем пользы. Даже свою информированность она использует в манипулятивных целях. Либо скрывает информацию (вспомните так называемую голодовку), либо выдаёт её тем, кто проявит к ней хоть какое-то внимание ( см. "дорогой ND4F"). Так что банить Марину В просто необходимо, иначе кредиторам кранты будут."

Ты че такой нервный "ГОЛОСОВАНИЕ"? Да еще незарегистрированный какой-то одноразовый... Такой же как ник "Вопрос". Никакого голосования, а то !!!
Я же ясно сказал: Голосуй не голосуй, все равно получишь ...!

А я действительно дорогой . Обзавидуйся .

А кредиторы и без тебя разберутся.

 Отправлено: 30.12.08 09:37. Заголовок: Я чувствую, что с Ма..

Я чувствую, что с Мариной В. что то произошло в эту ночь. Опять бессонница, опять появился Петр, сплошная ложь, как всегда всё перепутала, как всегда приписывает Петру посты незарегистрированных НИКов (в том числе ГОЛОСОВАНИЕ), к которым он не имеет никакого отношения. Сама ругалась с квартирщиками до изнеможения, а теперь валит всё на Петра. Она уже не помнит, как поливала С. Королева последними словами. Она уже не помнит, что С.Королев, И.Лозанский, В.Пенькова выступали по радио, телевидению, их фамилии знала вся страна.

Попробую поговорить с Петром, чтобы ответил, он уже несколько дней Интернет отключил, надоели ему эти басни. Но думаю, что после таких бессвязных и бессмысленных писем Марины В., он больше вообще Интернет не будет включать.
То ли еще будет в Новогоднюю ночь. Наверно посмеемся над новыми баснями Марины В. А может быть мне тоже не приходить в это Интернет-кафе, которое работает круглосуточно? Хватит, сколько можно слушать человека, который не спит по ночам.

 Отправлено: 30.12.08 15:04. Заголовок: Я и мои коллеги не р..

Я и мои коллеги не раз отвечали на склочные посты известной дамы фактами, а не вымышленными предположениями, которые она использует. Человек не понимает, что творит, зациклился, не спит ночами, иными словами - заскок.

Буду краток.
1) Предлагаю все посты, в которых не обсуждаются вопросы решения проблемы обманутых вкладчиков, удалять. У этой дамы порядка 95% постов склочные, не имеющие отношения к делу.

2) Все, что пишет дама в мой адрес, - это ложь и клевета. Её цель опорочить мой НИК, перессорить с другими категориями вкладчиков. Видимо, её не устраивает, что я всегда стоял за справедливое решение проблемы, когда КАЖДОМУ вкладчику будет компенсирован нанесенный ему ущерб. Квартирщикам - квартиры, гаражникам - гаражи, расторженцам, в том числе фондовикам - деньги. Что ей нужно - неизвестно. Сама она ничего не предлагает, только пытается стравить вкладчиков между собой.

3) Она будет постоянно считать, что за всеми незарегистрированными НИКами стоит моя тень. Это болезнь. Админ, сообщите ей (в сотый раз!), что НИКи: ВОПРОС, ГОЛОСОВАНИЕ, ВОН С ФОРУМА, НЕВМЕНЯЕМАЯ МАРИНА не имеют ко мне никакого отношения. Ну не понимает человек, заскок!

4) Мой совет вкладчикам - не заходите на ветку, где пишет дама, толку там никакого; даме - успокоиться и отключить Интернет на год, а через год скорее всего и форум будет не нужен, как написал один из вкладчиков. Все мы, воспользовавшись моим советом, только сохраним здоровье.

 Отправлено: 30.12.08 15:59. Заголовок: Действительно, Марин..

Действительно, Марину В просто зациклило на Петре. Может быть для расцикливания и выхода из завиха Марине В нужна профессиональная психиатрическая помощь. Может кто-либо ей помочь? Какие будут соображения на этот счёт? Надо оказать помощь человеку.

 Отправлено: 30.12.08 16:56. Заголовок: Петр В своё время ..

Петр
В своё время вы обмолвились о том, что больше вы на форум не зайдёте.
Ваши слова оказались обычным баб...м трёпом. Так о чем ныне может идти речь и всякие дискуссии, если вы как мужик не держите слово ?!
В отличии от ваших пустословий, Марина В. сделала много чего в своём направлении нежели вы.
Я бы на вашем месте, отстал от женщины навсегда, а тем более в предверии Нового года сделать это просто необходимо, и пожелал бы ей счастья и победы во всех её благих начинаниях. В свою очередь и я присоединяюсь к поздравлениям.
Петр Сделайте хоть, что-нибудь, чтобы Марина В. увидела вашу реальную деятельность в будующем году и все непонятки и т.п. отпадут сами по себе.
Искренне, Strannik 69/

 Отправлено: 30.12.08 19:38. Заголовок: Сейчас вопрос не ..

Сейчас вопрос не о чьих-то былых заслугах или недостатках. А о нынешнем психически неадекватном поведении Марины В. В этом нет ничего странного. Переживания, сопровождающие трехлетнюю бесплодную борьбу за свои 10 000 баксов, могли вызвать у Марины В заметные психические изменения. И ей нужна помощь.

 Отправлено: 30.12.08 19:38. Заголовок: Strannik 69, ND4F. В..

Strannik 69, ND4F. Вместо того, чтобы славословить в адрес Марины В, лучше бы оказали ей какую-то помощь в психическом плане. Грядёт собрание кредиторов, выборы Комитета кредиторов КТ СИ. Марина В могла бы нам очень пригодится.